Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 27 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

B&O que faire

Message » 25 Avr 2010 20:16

je confirme: les magnétoscopes étaient des hitachi, et les chaines: une horreur mécaniques

parcontre les tv étaient top: du philips à écran antireflets, des cartes uniques pour chaque fonction( du coup on trouve la panne et hop!! on change la carte!!!)

je me rappelle parcontre d'un lecteur cd très intéressant: le disque se pose à l'envers , sur l'imprimé par pas rayé les pistes!!


mainteneant je prends un peu leur défense si on parle prix: qqn à écrit que les produits b&o ne sont pas testés car ils sont très chers mais les prix chers ne sont pas l'exclusivité de b&o et si tous les produits chers n'étaient pas testés les revues n'auraient pas grandchose à se mettre sous la dent
jamesdu69
 
Messages: 805
Inscription: 01 Mar 2009 11:03
Localisation: rhône 69
  • offline

Annonce

Message par Google » 25 Avr 2010 20:16

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 25 Avr 2010 20:18

je confirme: les magnétoscopes étaient des hitachi, et les chaines: une horreur mécaniques

parcontre les tv étaient top: du philips à écran antireflets, des cartes uniques pour chaque fonction( du coup on trouve la panne et hop!! on change la carte!!!)

je me rappelle parcontre d'un lecteur cd très intéressant: le disque se pose à l'envers , sur l'imprimé par pas rayé les pistes!!


mainteneant je prends un peu leur défense si on parle prix: qqn à écrit que les produits b&o ne sont pas testés car ils sont très chers mais les prix chers ne sont pas l'exclusivité de b&o et si tous les produits chers n'étaient pas testés les revues n'auraient pas grandchose à se mettre sous la dent
jamesdu69
 
Messages: 805
Inscription: 01 Mar 2009 11:03
Localisation: rhône 69
  • offline

Message » 25 Avr 2010 22:35

Bonsoir,
Une horreur à réparer, parce les éléments sont souvent cachés et difficile d'accès. Les mécaniques (nombreuses) sont plus compliquées que les anciens Philips (il faut le faire).
Au départ, pas d'à priori, je faisais du dépannage toutes marques.
Par exemple, souvent des micro-moteurs (télécommande oblige) commandent des potentiomètres et autres. Pour changer une courroie (classique) il faut démonter de nombreux éléments qui gênent l'accès à ces courroies et em...ants à remonter.
Il faut 30 secondes pour changer la courroie et 3 heures pour y accéder.
Les ampli-tuners horizontaux sont beaux, mais les cadrans en verre qui font toute la largeur tiennent par de la mousse auto-collante qui se désagrège dans le temps, en le basculant pour le démonter, vlan, le cadran par terre !
Bref, que des mauvais souvenirs.
Par la suite j'essayais d'éviter B&O.
Michel...
MickeyCam
 
Messages: 3638
Inscription: 30 Oct 2008 23:17
Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
  • online

Message » 26 Avr 2010 19:14

Bonsoir à tous, je suis tombé sur le sujet par coïncidence... mon avis est ici : http://monsieurk.over-blog.fr/article-32375151.html
Dans un appartement branché, pour des "bobos" modernes, pourquoi pas, dans mon auditorium traité pour écouter des œuvres musicales, JAMAIS ! :wink:
monsieur.K
 
Messages: 249
Inscription: 27 Juil 2009 10:34
  • offline

Message » 26 Avr 2010 19:40

OK : Ca ne fait que conforter ce que j'affirmais plus haut ... 8)
Micro Seiki - Marantz - McIntosh - Phase Linear - JBL
CR installation by HcFr Team : http://issuu.com/homecinema-fr.com/docs ... 81/9959588
Pour les autres photos, voir dans la rubrique "Installations Haute Fidélité"
Avatar de l’utilisateur
itofa
Administrateur Forum Haute-Fidélité
Administrateur Forum Haute-Fidélité
 
Messages: 7386
Inscription: 14 Déc 2007 23:31
Localisation: Montpellier area...
  • offline

Message » 27 Avr 2010 6:49

Voilà comme cela on ne pourra pas dire qu'il n'y a pas de tests sur cette marque :lol:
ludovico69
 
Messages: 2012
Inscription: 01 Mai 2009 10:53
Localisation: Lyon
  • offline

Message » 27 Avr 2010 11:17

pour une marque qui est ultra soucieuse de son image , je déconseillerai bien ce topic aux responsables de la marque en france!!!

parcontre ce serait sympa si un utilisateur content des produits b&o se manifeste pour nous donner son avis!!! 8)
jamesdu69
 
Messages: 805
Inscription: 01 Mar 2009 11:03
Localisation: rhône 69
  • offline

Message » 27 Avr 2010 12:23

monsieur.K a écrit:Bonsoir à tous, je suis tombé sur le sujet par coïncidence... mon avis est ici : http://monsieurk.over-blog.fr/article-32375151.html
Dans un appartement branché, pour des "bobos" modernes, pourquoi pas, dans mon auditorium traité pour écouter des œuvres musicales, JAMAIS ! :wink:


ce test des Beolab est totalement biaisé (le dernier paragraphe est ridicule) et je pèse mes mots. Je l'ai déjà critiqué sur ce forum.
On a compris que Mr K est un adepte de la marque Klinger Favre laquelle n'est jamais testée dans les revues Hi-Fi comme B&O entre autres.

Ci-joint un article élogieux sur la Beolab 5 (voir en bas de page) publié en 2005 par le mensuel "The audio critic" aujourd'hui disparu. Disparu pour avoir toujours dit la vérité... pour avoir classé les fabricants en deux catégories, "les chapeaux blancs" et les "chapeaux noirs", pour avoir fait un procès à Stereophile... pour être à l'origine d'une comparaison entre un ampli Mark Levinson et un autre ampli 20 fois moins cher (construit en 24 h) et prouvé qu'en aveugle à niveau d'écoute identique on ne pouvait pas faire la différence entre les deux... les tests ont été faits dans les locaux de Stereophile et sont disponibles sur le site de Stereophile >> http://www.stereophile.com/features/the ... index.html A noter que Stereophile se garde bien de préciser que le test lui a été imposé par Peter Aczel de la revue Audio Critic ce qui est précisé dans Wikipedia.

Je précise que je n'ai pas de matériel B&O (j'en ai eu de 1970 à 1975).
USB
 
Messages: 693
Inscription: 12 Déc 2008 9:11
Localisation: France d'en bas...
  • offline

Message » 27 Avr 2010 13:33

+ 1 avec USB. Passionnant CR d'Aczel, un des maîtres du genre. Un peu d'anti cliché ne fait pas de mal.

J'ai par ailleurs déjà observé que les enceintes multiamplifiées et à filtrage actif de B&O ne sont nullement délirantes, coté facture, comparées à la concurrence souvent citée ici.

Enfin j'ai écouté des beolab 3 avec caisson qui me sont apparues au minimum très correctes malgré un grave manquant pour moi de fermeté, pour un prix tout de même assez costaud. Ecoutées dans un magasin B&O, je n'ai évidément pu faire aucune comparaison avec des enceintes que je peux apprécier à ce niveau de prix et je ne suis pas assez "oreille d'or" pour prétendre comparer utilement deux enceintes écoutées à plusieurs jours d'intervalles dans deux acoustiques différentes, avec au passage un avis sur l'electronique associée, comme il se pratique tous les jours ici... :roll:
wald
 
Messages: 1918
Inscription: 07 Avr 2008 9:40
  • offline

Message » 27 Avr 2010 13:37

Fyper a écrit:La comparaison avec Apple est pertinente, ils utilisent les mêmes ressorts marketing:
- Accent mis sur les fonctionnalités et la facilité d'utilisation
- Accent mis sur l'esthétique
=> Le tout fait de ces produits non pas des produits mais des ingrédients d'un style de vie.
- le sentiment d'appartenance à un club (social), une sorte de différenciation de masse (on en est pas à un paradoxe près), ceci est renforcé par les boutiques dédiées (qui permettent également d’éviter la concurrence frontale).
- tout est fait pour que l'on ait l'impression (justifiée ou non) que le produit ne peut être comparé à quoi que soit d'existant
=> Donc on peut déterminer le prix de vente non plus en fonction de la concurrence (qui n'existe plus pour le consommateur convaincu) mais en fonction de ce que l'acheteur est prêt à payer.

Dans le secteur, ceux qui tentent d’exploiter le même segment et ont une stratégie comparable sont Bose et Loewe.

La qualité du son et de l’image n’est que peu importante pour l’acheteur de ces marques (de ces concepts ?), il les pensera suffisantes et satisfaisantes. Comme dit, ce ne sont de toute façon que quelques unes des fonctions remplis par ces appareils.


Très bonne analyse que je partage. Pour ces marques les critères différenciant sont le design, le marketing et la distribution. La qualité intrinsèque des appareils reproductifs du son vient assez loin.
DD sur Freebox NAS /SMSL AD 18/ Davis Monitor 1 /Mogami 3103HP.
"Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir". Sviatoslav Richter.
Avatar de l’utilisateur
autrichon gris
Staff Œuvres
Staff Œuvres
 
Messages: 6320
Inscription: 21 Oct 2009 14:18
Localisation: Strasbourg
  • offline

Message » 27 Avr 2010 14:14

Oui et non. Je ne discute pas le oui sur le marketing, la distribution sélective, l'attention portée au design (un défaut ?).

Non sur la qualité.

Etant utilisateur conjoint d'Apple et de PC, je sais pourquoi j'ai Apple chez moi (trois machines pour la famille) et du PC au Bureau (20 machines en réseau). Apple est dans l'ensemble plus agréable en tout, mais plus fermé, un peu plus cher et nombre de logiciels Pro nécessaire à mon activité n'existent pas en version Mac. Au niveau de la qualité ou des performances mes ordi Apple sont en, revanche au niveau des PC (je fais du montage vidéo et il en faut du coffre !), plantages et problèmes en veux tu en voilà en mode mineur par rapport à PC.

Je pense que le client B&O attend de la qualité puisqu'il la paye fort cher. Il est en revanche insensible à l'aspect hobbies des audiophiles, tout comme le MacUser n'est pas un programmateur dans l'âme.Quand à prétendre que l'audiophile est insensible au marketing et aux aspects divers et (a)variés qui influent sur ses choix....
wald
 
Messages: 1918
Inscription: 07 Avr 2008 9:40
  • offline

Message » 27 Avr 2010 14:30

ce test des Beolab est totalement biaisé (le dernier paragraphe est ridicule) et je pèse mes mots. Je l'ai déjà critiqué sur ce forum.
On a compris que Mr K est un adepte de la marque Klinger Favre laquelle n'est jamais testée dans les revues Hi-Fi comme B&O entre autres.


C'est claire que ce que j'ai écrit est provocateur, je l'ai fait à chaud après une écoute en boutique sur mes cd (et non les cd tests de la marque) et après avoir assisté à la vente d'un système à un jeune couple par un vendeur qui ne racontait que de la m...de à chaque point technique abordé... en BtoC il y a un devoir de conseil qui ce jour là a été oublié. Vendre des produits design pour des personnes qui sont d'avantage sensibles à l'esthétique qu'à la fidélité de la reproduction, très bien, je n'ai rien à dire là dessus, (de même que je ne mettrais pas un système à pavillons dans mon salon) mais faire croire via des gadgets que ce matériel est destiné à des mélomanes :roll:
Je comprends que vous puissiez trouver le dernier paragraphe ridicule, il est fait pour interpeller... et visiblement cela fonctionne.

Je voudrais simplement me défendre sur le fait que je ne suis pas adepte de klinger favre contre vents et marées ! J'ai commencé à rédiger d'autres critiques avec des notes toutes aussi bonnes pour des matériels magico, davis, JMR par exemples, je n'ai simplement pas eu le temps de les finir et de les publier car je réalise un autre site : http://monsieurk.clanfree.net/
Je reconnais simplement que lorsqu'il y a des salons avec du matériel Klinger favre, et bien lorsque l'on va et vient sur ce stand on a l'impression de passer des "surgelés aux produits frais"... et que j'ai fait mes plus belles écoutes sur du Kilnger favre, voilà.
Maintenant, je ne possède pas de matos Klinger, et quand j'entends autre chose de bien, je le dis aussi !
L'ampli Klinger a été testé dans une revue et a reçu un diapason d'or, mais cela ne signifie pas grand chose pour moi, car si je lis la presse spécialisée, c'est simplement en divertissement...

Pour revenir à B&O, j'ai lu l'article qui est intéressant même si pour rester objectif, je ne commencerai jamais une critique par : I have a dream :o
Mais bon, pour le côté objectif il y a heureusement des courbes ! et je vous invite à les comparer (notamment la courbe de phase) avec celles de mes KarismatiK (mes courbes commencent à 200Hz et non 300Hz) :mdr: http://monsieurk.clanfree.net/systemes_ ... smatiK.htm
Oui, c'est moins "desing", moins "bling bling" et bcp moins couteux, mais PERSONNELLEMENT, je préfère mes KarismatiK pour écouter de la musique :wink:
monsieur.K
 
Messages: 249
Inscription: 27 Juil 2009 10:34
  • offline

Message » 27 Avr 2010 16:12

Je ne doute pas que Klinger Favre fasse du matériel top niveau, à 6000€ l'ampli 2X40W ça serait un comble que le son soit juste bon, non ??
Je me base uniquement sur ce que j'ai lu de KF sur ce forum et la video de la visite de certains membres HCFR. Jean-Jacques Bacquet semble être un honnête homme passionné par son métier. Il m'inspire confiance.
USB
 
Messages: 693
Inscription: 12 Déc 2008 9:11
Localisation: France d'en bas...
  • offline

Message » 27 Avr 2010 17:13

Je ne doute pas que Klinger Favre fasse du matériel top niveau, à 6000€ l'ampli 2X40W ça serait un comble que le son soit juste bon, non ??

Effectivement, à ce niveau de prix, on est en droit d'attendre de l'exceptionnel... cela rejoins ce que j'ai déjà souligné sur ce forum à savoir que je trouve regrettable qu'il n'existe pas un autre modèle d'ampli Klinger favre, moins cher (2500 - 3000€) pour alimenter les petites d26 et pouvoir constituer un petit système full klinger... cette critique montre encore que je ne suis pas "adepte extrémiste" Klinger favre
Maintenant, c'est certain que si on compare le discours en boutique chez B&O et celui de JJ Bacquet dans son entreprise... :lol: entre les 2 il y a tout un monde qui selon moi va au delà des connaissances, de la passion, de l'expertise... bref c'est un autre débat qui prendrait trop de lignes pour que je me permette ce HS.
monsieur.K
 
Messages: 249
Inscription: 27 Juil 2009 10:34
  • offline

Message » 27 Avr 2010 21:36

monsieur.K a écrit:C'est claire que ce que j'ai écrit est provocateur, je l'ai fait à chaud après une écoute en boutique sur mes cd (et non les cd tests de la marque) et après avoir assisté à la vente d'un système à un jeune couple par un vendeur qui ne racontait que de la m...de à chaque point technique abordé...

Si un vendeur aurait des connaissances techniques et pédagogiques suffisantes pour expliquer les détails techniques à un chalant ... il ne serait certainement pas vendeur ! :oops:

monsieur.K a écrit:en BtoC il y a un devoir de conseil qui ce jour là a été oublié.


C'est peut-être ce qu'il essayait de faire ! :mdr: :wink:
FDRT
 
Messages: 6575
Inscription: 23 Jan 2004 19:48
  • offline



Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message