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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Question puissance ampli pour enceinte ?

Message » 18 Oct 2016 13:56

Bonjour à tous,

J’ai une paire d’enceintes à laquelle je souhaiterai associer un ampli.

Les enceintes sont des Teac s300 neo dont les données constructeurs sont :

Rated input : 50 W
Maximum input : 100 W
Impedance : 6 ohms
Output sound pressure level : 86 dB/W/m

Je souhaiterais associer à ces enceintes un amplificateur Teac AI-301DA dont les caractéristiques sont :

Maximum output :
  • 40W + 40W (4 ohms)
  • 20W + 20W (8 ohms)
Effective output :
  • 28W + 28W (4 ohms)
  • 15W + 15W (8 ohms)
L’écoute se fera dans une petite pièce de 5 m², à un niveau sonore très modéré.

Pensez-vous que ces deux éléments sont incompatibles ?

Merci

Laurent
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Laurent B.
 
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Message par Google » 18 Oct 2016 13:56

Publicite

 
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Message » 18 Oct 2016 14:20

Bonjour


Oui, tant que tu ne pousseras pas l'ampli au maxi. Car là il risque distorsionner et fusiller tes enceintes.
Micro Seiki - Marantz - McIntosh - Phase Linear - JBL
CR installation by HcFr Team : http://issuu.com/homecinema-fr.com/docs ... 81/9959588
Pour les autres photos, voir dans la rubrique "Installations Haute Fidélité"
itofa
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Message » 18 Oct 2016 17:13

Salut,

Tu aura l'impression que ton ampli est anémique.

Il ne donnera que 30 watts a 6 ohms.

86dB a un watt n'est pas très fort. 2 fois moins fort que 89dB , qui est 2 fois moins fort que 92dB (que j’écoutes avec ampli de 10 watts par canal)

Si tu écoutes de très près et a puissance faible ça peut aller.
mroboto
 
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Message » 18 Oct 2016 18:24

Bonjour,

il donnera environ 20 W par canal
30 W, c'est le maxi à ne pas dépasser avec moult distorsion

Michel...
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Message » 18 Oct 2016 18:35

Oui, j'avais lu vite, passé par dessus le détail, 20 watts semblent plus réalistes.

J'ai déjà essayé des petites biblio avec ampli de 22W RMS par canal (50W IHF) et on ne pouvait rien sonoriser du tout.

Je ne me souviens plus de la sensibilité de ces biblios, je ne l'ai peut être jamais connue, mais ce n'était pas efficace du tout.
mroboto
 
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Message » 18 Oct 2016 19:04

Salut.
Laurent B. a écrit: un amplificateur Teac AI-301DA dont les caractéristiques sont :

Maximum output :
  • 40W + 40W (4 ohms)
  • 20W + 20W (8 ohms)
Effective output :
  • 28W + 28W (4 ohms)
  • 15W + 15W (8 ohms)

En fait il faut vérifier le taux de distorsion.
Teac le donne:
Puissance de sortie maximale :
20W + 20 W (JEITA 10 %, 1 kHz, 8 Ω)
40W + 40 W (JEITA 10 %, 1 kHz, 4 Ω)
Puissance de sortie nominale :
15W + 15W (JEITA 10 %, 1 kHz, 8 Ω)
28W + 28W (JEITA 10 %, 1 kHz, 4 Ω)

https://www.teac.fr/les-produits-teac/s ... dsd-detail

10% c'est beaucoup et pas exploitable,donc la puissance restitué pour une écoute "HiFi est bien moindre ,est-ce que ce sera suffisant? à toi d'essayer.
Sinon dans le même ordre de prix et de possibilités (toujours en classe D dite FDA) il y a le Denon PMA-50 mais bien plus puissant:
25 W + 25 W (8 Ω/ohms, 1 kHz, T.H.D. 0,1 %)
50 W + 50 W (4 Ω/ohms, 1 kHz, T.H.D. 1,0 %)

http://www.denon.fr/fr/product/compactsystem/mini/pma50
http://www.son-video.com/Rayons/Mini-am ... PMA50.html
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Message » 18 Oct 2016 21:15

Ils se sont trompés sur la fiche technique. Les vrais chiffres sont :

http://www.teac-audio.eu/downloads/2/6/ ... ion_EN.pdf

Maximum output
40W + 40W (4 ohms, 1kHz, THD 10%, JEITA)
20W + 20W (8 ohms, 1kHz, THD 10%, JEITA)

Effective output
28W + 28W (4 ohms, 1kHz, THD 1%, JEITA)
15W + 15W (8 ohms, 1kHz, THD 1%, JEITA)


Ils se sont plantés sur la notice française, je me disais qu'il est impossible d'avoir, avec les mêmes méthodes et normes de mesure, deux puissances différentes sur un même ampli avec deux valeurs de distorsion différentes :ane:

Le Denon n'est pas FDA, les deux technologies de classe D et FDA sont différentes.
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Message » 18 Oct 2016 22:29

Effectivement ,tu as eu le bon coup d'oeil :bravo:
Mais il est deux fois moins puissant quand même que le Denon PMA-50 qui est bien FDA http://www.qobuz.com/fr-fr/info/hi-fi-g ... -pma176800
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Message » 19 Oct 2016 2:19

Laurent B. a écrit:.../...
L’écoute se fera dans une petite pièce de 5 m², à un niveau sonore très modéré.
.../...

dans ton cas 5 à 10 vrais watts de qualité seront suffisants.
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Message » 19 Oct 2016 7:58

Bonjour,

Merci à tous pour vos interventions. :D Vous réponses vont dans le sens que j’imaginais et maintenant j’hésite beaucoup à acheter cd AI-301AI alors qu’il a les dimensions et le design parfait pour mon petit bureau. Je comptais lui adjoindre la platine CD PD-301 (qui le même design).

Heureusement le message de baldabiou me rassure un peu.... Mais je ne voudrais pas endommager les enceintes si je monte un petit peu le son de temps à autres (surement extrêmement rares)

Pour information, l’ampli utilisé dans le AI-301DA est un ICEpower50ASX2(SE). Je ne sais pas si certains d’entre vous le connaisse... et peut faire changer leur jugement. 8)

En réalité, un site de vente Hongrois propose un pack ampli + enceinte AI-301DA + s300neo, c'est pour ça que je me suis dit que ça pouvait fonctionner ensemble.

Merci pour les conseil pour le PM-50. J'apprécie beaucoup Denon (j’adore toujours mon AVC-A1HD :love: ), mais je n’aime pas du tout le look "plastique"» brillant de leurs mini-chaines PMA-50, Ceol N9, Marantz M-CR511 et M-CR611).

Par contre quand Denon indique que la "puissance de sortie" est de 50 W+50 W (4 ohms, 1 kHz, T.H.D. 1,0 %), est-ce qu’il s’agit de la "puissance de sortie maximale" ou à la "puissance de sortie nominale". A quelle valeurs du Teac AI-301DA comparer ?

Je regarde aussi du coté de la Teac NP-H750 qui est donnée pour une puissance de sortie (nominale ? / maximale ? ) de 40W + 40W (6 ohms, 1kHz, 0.5%). Sur le site de Teac, il y a une photo où la NP-H750 est installée avec mes fameuses enceintes s300neo. Mais je suis moins "emballé" que pour la AI-301. :oops:

Bonne journée.
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Message » 19 Oct 2016 10:06

Laurent B. a écrit:Par contre quand Denon indique que la "puissance de sortie" est de 50 W+50 W (4 ohms, 1 kHz, T.H.D. 1,0 %), est-ce qu’il s’agit de la "puissance de sortie maximale" ou à la "puissance de sortie nominale". A quelle valeurs du Teac AI-301DA comparer ?

Il faut comparer à impédance et taux de distorsion égale, donc le Denon est deux fois plus puissant.
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Message » 19 Oct 2016 14:28

Samsara a écrit:Effectivement ,tu as eu le bon coup d'oeil :bravo:
Mais il est deux fois moins puissant quand même que le Denon PMA-50 qui est bien FDA http://www.qobuz.com/fr-fr/info/hi-fi-g ... -pma176800


http://www.qobuz.com/fr-fr/info/hi-fi-guide/bancs-d-essai/amplificateur-avec-dac-denon-pma176800

Il intègre aussi le très moderne et très performant amplificateur à découpage DDFA® de CSR, avec, à l'arrivée, un Qobuzissime !


http://www.csr.com/products/ddfa-csra6600-csra6601

This DDFA® chipset combines with precision output stages to provide all the control functions for high quality, high power, digital input class D switching amplifiers.


C'est bien de la classe D :thks: Je ne sais pas où tu as lu FDA, la classe D et FDA étant différentes.

http://hifipcguide.com/2016/04/fda-aller-retour/

FDA : Full Digital Amplifier

Si vous n’êtes pas trop nul en anglais, vous aurez donc déjà compris de quoi il s’agit : un FDA est un Ampli numérique. Mais contrairement aux amplis classe D ou classe T (T pour Tripath) qui sont déjà en partie numériques, les FDA le sont totalement, la conversion numérique > analogique n’étant faite que juste avant les borniers pour une connexion aux enceintes.


De plus, un FDA n'a pas de DAC intégré mais un ADC pour convertir les entrées analogiques classiques en signal numérique amplifiable par le FDA.

LaurentB a écrit:Je regarde aussi du coté de la Teac NP-H750 qui est donnée pour une puissance de sortie (nominale ? / maximale ? ) de 40W + 40W (6 ohms, 1kHz, 0.5%). Sur le site de Teac, il y a une photo où la NP-H750 est installée avec mes fameuses enceintes s300neo. Mais je suis moins "emballé" que pour la AI-301. :oops:


C'est un bon appareil, avec un ampli intégré de classe AB. Un ampli naturel et de bonne qualité. Tu peux y adjoindre un subwoofer pour renforcer les basses. Ses " 40W + 40W (6ohms, 1kHz, 0.5%) " sont une valeur suffisante pour tes enceintes.
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Message » 19 Oct 2016 15:01

Attention Subway, tu fais la même erreur qu'une autre personne ici
post178966189.html#p178966189
Je préfère que tu lises la "conversation" (jusqu'au moins la page 315) plutôt que de refaire un topo :thks:
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Message » 19 Oct 2016 16:35

Je te comprends dans ce que tu dis, et le fonctionnement d'une classe D et d'un ampli FDA sont proches. Néanmoins, les deux technologies restent différentes dans leur mode d'application.
Amplificateur : Yamaha A-S500 - Enceintes : Monitor Audio BX2 - Source : Panasonic BDT-500 - Projecteur : Optoma H180X
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Message » 19 Oct 2016 17:35

Soit tu n'as pas compris soit tu n'as pas lu :ane:

En clair un ampli de classe D est un ampli ayant un fonctionnement similaire à une alimentation à découpage, il travaille en fréquence et non pas en amplitude,mais il reste un ampli analogique (l'entrée PWM de la classe D est analogique et non pas numérique).
Un ampli FDA veut dire Full Digital Amplifier ,ce qui est faux ,D désignant seulement la classe de fonctionnement et suis l'ordre des classes : A, B, ect...
FDA est un ensemble intégrant une entré numérique dite PCM (SPDIF ou autre) + un convertisseur PCM => PWM ,la sortie au format PWM attaquant l'ampli de puissance classe D proprement dit.
Donc on l'appel faussement FDA car il n'y a pas de convertisseur DAC conventionnel ( PCM => Analogique pure).
Un ampli FDA ayant une entrée analogique intégre obligatoirement un ADC ( convertisseur Analogique => PCM)
Un ampli classe D tout court n'en a pas besoin ,il y a seulement un étage d'adaptation Analogique => PWM.
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