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[Etude] Salle dédiée en sous sol (32 m²)

Message » 13 Déc 2011 22:47

wxcvbn1 a écrit:Il y a d'autre plus spécialiste que moi qui peuvent intervenir aussi :hehe:

Si tu vais 2/3 et 3/3 avec du ba 13 tu risque d'avoir des souci ,lit bien le 2ème lien que je t'ai mit !!!!

:wink:


Meeeeee j ai lu mais je suis pas bac+5 en acoustique :( faut mettre quoi alors a la place du ba13 ?
alf77
 
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Message par Google » 13 Déc 2011 22:47

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Message » 13 Déc 2011 23:02

tu fais une isolation phonique sur toute la pièce à la laine de roche + BA13
ensuite sur le 1er tiers tu ajoutes du molleton avec du tissu tendu par dessus
et sur les 2 tiers suivants tu ajoute du BA13 en croisant les plaques avec la 1ère couche
j'ai pas fait çà parce que ma salle ne le permet pas mais a priori c'est le process le plus quali pour un coût limité
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Message » 14 Déc 2011 10:35

La c'est pas logique, si sur ton 1er tier tu as LDR + BA13 + molleton + tissu tendu, alors les ondes vont être absorbées en partie par les 2 premières couches mais ensuite reflechi sur le BA13 sans jamais pouvoir etre absorbé par la LDR.
Sur le 1er tier il faut : LDR + molleton + tissu tendu (pas de BA13).

Pour le 2eme tier je vois pas ce que ca ajoute de mettre du BA13 en vertical, puis une 2eme couche en horizontale. Il faut surtout casser les ligne droite des murs via des plaques incliné ou pierre de parement comme je commence à réfléchir (le mur arrière).
alf77
 
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Message » 14 Déc 2011 10:46

alf77 a écrit:La c'est pas logique, si sur ton 1er tier tu as LDR + BA13 + molleton + tissu tendu, alors les ondes vont être absorbées en partie par les 2 premières couches mais ensuite reflechi sur le BA13 sans jamais pouvoir etre absorbé par la LDR.
Sur le 1er tier il faut : LDR + molleton + tissu tendu (pas de BA13).

Pour le 2eme tier je vois pas ce que ça ajoute de mettre du BA13 en vertical, puis une 2eme couche en horizontale. Il faut surtout casser les ligne droite des murs via des plaques incliné ou pierre de parement comme je commence à réfléchir (le mur arrière).


Tu as vu juste ! fait ton premier tier en structure bois + molleton + LDR ou LDV + tissu tendu sur baguette swall, le reste en structure bois + LDV + BA 13 + moquette par dessus par exemple !

Après rien ne t’empêche de cassé les mur droit en ajoutant des panneaux acoustiques :wink:
Tonius
 
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Message » 14 Déc 2011 12:19

Bjr alf77,
jolie projet et belle dimension 32m² mais je pense que les JAMO THX D500 risque d'etre juste car THX les recommandes pour une pièce de 23m² , 58m3.
totoy
 
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Message » 14 Déc 2011 12:26

si totoy a raison et moi aussi tu vas avoir l'impression d'être dans ton salon et pas dans une salle dédiée..

32 m2 c'est un gros volume à sonoriser :oldy:
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Message » 14 Déc 2011 12:45

Avec les isolations de 10cm, le faux plafond et le mur THX, il reste : 6m50 x 4m30 x 2m soit 28m² / 56 m3 donc ca ira :) Et j'ai pas les moyen pour un pack Klipsch THX (que je visais au départ).
Pour l'ampli je me demande aussi oui...

Je viens de relire le test du pack JAMO sur AVHD :
Nous n'avons jamais utilisé tout ce qu'elles avaient dans le ventre, même avec une salle de plus de 60 m² qu'elles comblent sans problème. Par contre, elles manquent un peu d'ampleur (sensibilité) et nécessitent donc un ampli assez costaud pour qu'elles offrent tout ce qu'elles peuvent donner. Nous avons vite laissé le Denon AVR-1911 pour rester avec l'Onkyo TX-NR5008.

Donc je pense que les enceintes ca ira pour mon volume ! Par contre effectivement pour l'ampli je peux voir, pour, au choix :
- Yamaha RX-A2010 => 9 x 220 W (4 ohms, 1 kHz) // 9 x 140 W (8 ohms, 20 Hz-20 kHz) - 1700€
- Onkyo TX-NR3009 => 9 x 200 W (6 ohms, 1 kHz) // 9 x 140 W (8 ohms, 20 Hz-20 kHz) - 2190€
- Yamaha RX-A3010 => 9 x 220 W (4 ohms, 1 kHz) // 9 x 140 W (8 ohms, 20 Hz-20 kHz) - 2199€
- Onkyo TX-NR5009 => 9 x 220 W (6 ohms, 1 kHz) // 9 x 150 W (8 ohms, 20 Hz-20 kHz) - 2390€

Pour comparaison le 809 donne :
- Onkyo TX-NR809 => 7 x 180 W (6 ohms, 1 kHz) - 1135€

Donc un gain entre 20 et 40W seulement ?
alf77
 
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Message » 14 Déc 2011 15:04

La puissance délivrée par les intégrés est une grosse arnaque (c'est la puissance avec 1 seul canal en route... :-? )

Un conseil : garde ton 809 et achète un bloc pour les frontales (le 809 amplifiera les surrounds). Avec ça , tu mets une rouste à tous les intégrés même HDG! :wink:
jeff51
 
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Message » 14 Déc 2011 15:25

jeff, tu me conseilles quels modèles de bloc ?
A ce moment la je peux aussi partir sur un ampli de puissance et à coté un ampli pas chers et peu puissant juste pour décoder.
Mais je connais pas du tout les ampli de puissance, le seul que j'ai vu coutait 2000€ ... :o
alf77
 
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Message » 14 Déc 2011 15:51

Pardon je croyais que tu avais déjà le 809... :oops:

Si tu n'as pas encore le matos, il te faut un ampli avec des préout pour y brancher un bloc de puissance...
Si tu seras exclusivement en utilisation 100% HC, chez Onkyo à partir du 709 il y a les préout... (le 809 est peut aussi envisageable car trouvable bien moins cher que le PPI! :wink: Demande aux pros du forum).
D'autres marques sont aussi très bien. (Je peux te dire que mon petit Denon 2311 fonctionne super bien en préampli avec un bloc!)
Si tu reste en 7.1, c'est largement suffisant!

Pour le bloc, cela dépend si tu as un rack dans ou en dehors de la salle...
_Si le rack est dans la salle, je te conseille un bloc silencieux genre Emotiva XPA ou voir en PA...
_Si le rack est dans un local technique en dehors de la salle, je te conseille plutôt de te tourner vers des amplis pros d'occasion (QSC, Chevin...) qui font certes un peu de bruit mais qui ont un rapport Q/P imbattable AMHA!

Tu as déjà les enceintes? Car il est fortement conseillé de mettre du haut rendement et si tu fais un mur "THX" (enceintes frontales derrières l'écran transonore) d'avoir les 3 frontales identiques! (donc pas de "centrale horizontale")
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Message » 14 Déc 2011 16:02

Avant tout j'aimerai comprendre un truc, si je compare le 809 et le 3009, il y a une différence de prix de quasiment 600€ pour gagner 20W sur 180 de base, soit +11%...

Sinon jeff tu n'as pas du lire mon post de départ :) => mur THX, pack 5.1 Jamo THX et rack à cheval entre le HC et la buanderie.

Je vais, je crois faire comme on me souffle à l'oreille (MP), c'est à dire prendre un 809, voir ce que ca donne et si vraiment c'est pas assez pêchu acheter un ampli de puissance par la suite.
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Message » 14 Déc 2011 16:17

Tu sais, la différence entre le 809 et le 3009 est loin d'être énorme... (c'est le marketing qui veut que le HDG soit d'un moins bon rapport Q/P qu'un milieu de gamme...). En tout cas, un 809 + un petit bloc pour les frontales explosera un 3009 (un 5009 aussi d'ailleurs!)...

Le 809 est déjà une très bonne base! Si tu le trouve insuffisant, ajoute lui un bloc et c'est tout bon! :wink:

Pour les enceintes par contre, je ne prendrais pas ces Jamo mais du haut rendement...

Pour ton rack, tu y auras accès depuis la salle d'après ton schéma donc pour éviter le bruit des amplis, je ne te conseille pas d'amplis pro (ou alors avec modif. des ventilo)...

Autre conseil, écran et caisson DIY! :wink:

Edit : autre conseil : si tu peux déplacer la porte qui est dans l'angle, ce serait beaucoup mieux au niveau acoustique...
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Message » 14 Déc 2011 16:39

Bonjour alf77, je pense que tu fais beaucoup de chose en même temps et tu risques de dépenser beaucoup d'argent pour rien !!!
Pour moi tu devrais te consacrer à la salle puis te cassé la tête pour le matos après.
Quand on parle des 3 tiers je pense que beaucoup de personne commence à ce posé la question si c'est une bonne chose.
Si pour toi , le 2ème lien que je t'ai envoyé te semble déjà chinois, je pense que tu devrais regardé le poste de rodo qui a fait ça salle avec l'aide de jean pierre lafont et la conception n'a rien avoir avec ce que la plupart des personne ici (moi de même) ont fait sur le forum !!!
tu devrais déjà envoyé des mp au bonne personne (jean pierre lafont, rodo,lolo63, luckyfisch, corane) si ta démarche leur semble correcte car ils ont terminé leur salle depuis un certain temps !!!!.
Je ne dis pas que la règle des 3 tiers n'est pas bonne, mais tu te rend compte que quand tous est fini et après quelque temps d'écoutes , il y a des petit souci dans mon cas à moi dans les basses (infra graves) pour la 1ère rangée de siège pas de souci mais la 2ème rangée :-? maintenant à la 2ème rangée je n'y suis jamais mais je voudrais bien que tous soient ok d'ou me voilà partit dans la correction acoustique en passif et actif !!!!
Je suis sûre que j'arriverais à de très bonne chose et j'ai déjà amélioré beaucoup de choses mais voilà c'est beaucoup de temps passé et d'argent dépensé parfois pour corrigé nos erreur du début !!!!
D'ou il faut savoir ce que tu veux au départ !!!!
Si c'est pour faire une salle dédié qui donne aussi bien que si tous se trouvaient dans le salon moi à ta place je ne ferais pas de salle dédiée et j'économiserais beaucoup d'argent et j'en profiterais pour faire un beau cadeau à madame :mdr:

Ceci n'engage que moi, ici je te donne un conseil d'amateur , c'est pour cela qu'il faut en discuté avec d'autre personne pour avoir plusieurs avis !!!
Et faire le tri .

Bonne continuation :wink:

ps : ne t'en fait pas je me suis arraché les cheveux plusieurs fois tous au long des travaux :mdr:
Ampli :Onkyo 5509 et 2 yam p5000s + xm 4080+ xm6150 et macmha 3.8 + Dcx 2496 Projo: sony es45 + onduleur/Enceinte :JBL 3678 + 4 x 8330A/caisson : 10 hp/Télécommande : nevo s70/Eclairage: futronix P400z/Écran: 3m50 4k référence + WB/Lecteur : Zapitti mini 4k hdr/Réseau: NAS DS213+
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Message » 14 Déc 2011 16:42

jeff51 a écrit:Tu sais, la différence entre le 809 et le 3009 est loin d'être énorme... (c'est le marketing qui veut que le HDG soit d'un moins bon rapport Q/P qu'un milieu de gamme...). En tout cas, un 809 + un petit bloc pour les frontales explosera un 3009 (un 5009 aussi d'ailleurs!)...
Le 809 est déjà une très bonne base! Si tu le trouve insuffisant, ajoute lui un bloc et c'est tout bon! :wink:

On est donc d'accord ! 809 et je verrai si je dois ajouter plus tard un ampli de puissance

jeff51 a écrit:Pour les enceintes par contre, je ne prendrais pas ces Jamo mais du haut rendement...

Ben j'aimerai bien avoir les Klipsch THX mais bon la c'est plus du tout le même budget :( Les D500 sont super en cinéma pur, je les ai écouté chez Cobra et ca envois ! Pourtant la salle faisait 120m² !

jeff51 a écrit:Autre conseil, écran et caisson DIY! :wink:

Pour l'ecran c'est un de 3m50 de base en format 2.35 fait par Chris :hehe: Pour le caisson j'avoue que je suis pas sur de savoir faire ça moi même, j'y connais rien ! Ca coute moins chers au moins ?
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Message » 14 Déc 2011 16:52

wxcvbn1 a écrit:Bonjour alf77, je pense que tu fais beaucoup de chose en même temps et tu risques de dépenser beaucoup d'argent pour rien !!!
Pour moi tu devrais te consacrer à la salle puis te cassé la tête pour le matos après.

Je ne fait rien d'autre qu'étudier et proposer. Et c'est un tout, car si je me concentre que sur la salle ben je vais avoir des problèmes, par exemple je prévois des niches pour les enceintes avant et je me rend compte que finalement ca n'ira pas et que donc il faut d'autre enceintes de tailles differentes, ben tu es dans la gallere. Il faut prévoir l'ensemble de la salle des le début mais sans entrer dans les détails.
Pour la partie correction acoustique oui je trouve que c'est du chinois en effet, et j'ai pas envis d'aller si loin dans la physique ou l'acoustique.

wxcvbn1 a écrit:D'ou il faut savoir ce que tu veux au départ !!!!
Si c'est pour faire une salle dédié qui donne aussi bien que si tous se trouvaient dans le salon moi à ta place je ne ferais pas de salle dédiée et j'économiserais beaucoup d'argent et j'en profiterais pour faire un beau cadeau à madame :mdr:

Je veux tout simplement me rapprocher de l'effet cinema en salle, mais je n'ai pas besoin d'un truc de malade genre attention il y a un depression de 1db sur 1° a droite si tu fait le poirier :roll:
Quoi qu'il arrive ce sera mieux que ce que j'avais avant. Et oui je pose bcp de question en MP à différente personne, mais je veux pas non plus entrer dans le cercle vicieux du "parfaitement parfait".
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