Modérateurs: Staff Home-Cinéma, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités

Tout ce qui concerne les lecteur Blu-ray UHD

Edito : Réflexion autour du lancement de l’UHD Blu-ray

Message » 14 Mar 2016 10:54



Alors que la sortie des nouveaux supports physiques de films UHD Blu-ray est imminente, les débats n’ont jamais été aussi nombreux. Réflexion autour de ce lancement tant attendu.

Le 6 mars dernier, PP Garcia, journaliste freelance spécialisé postait sur sa chaîne YouTube une vidéo au titre évocateur et et un brin provocateur “Les Blu-ray Ultra HD/4K : grosse arnaque ?!”



Il me semblait nécessaire de relativiser les propos de PP Garcia.

Bien que je n’ai pas assisté au lancement des précédents supports physiques, les plus anciens membres du forum, à commencer par Laric ou Jacko nous diraient que l’histoire se répète pour la énième fois. En effets ils vous diront que lors de son lancement, le DVD faisait moins bien que le laser disc, ou que les premiers HD-DVD et Blu-ray ressemblaient plus à un simple upscale moins performant que les traitements appliqués à un DVD. Le pire dans tout cela, c’est qu’ils n’avaient pas tord. Sauf qu’au fil du temps, les choses se sont largement améliorées.

Mais objectivement, peut-on en dire de même concernant les UHD Blu-ray ? Je ne pense pas. Explications…


L’apport fondamental du HEVC, H265

Les nouveaux codecs d’encodage des UHD-BD constituent un apport majeur pour ce nouveau support physique, par rapport au H264 du Blu-ray 1080p. C’est d’ailleurs ce qui permet à un film UHD H265 de pouvoir être stocké sur le même type de disque double couche qu’un film 1080p H264, tout en proposant un gain qualitatif important. Schématiquement, le H265 permet d’obtenir en équivalent un bitrate bien plus important qu’en H264 et donc plus de détails dans l’image.


L’Imagerie à grande gamme dynamique ou HDR (high dynamic range imaging) en bonus

Ce procédé, particulièrement connu dans le monde de la photographie, est également un apport majeur pour l’UHD-BD. En effet, la HDR permet l’obtention d’une image particulièrement contrastée et détaillée dans les hautes et basses lumières. Les caméras HDR peuvent ainsi capter une image jusqu’à 16 bits par couleur, soit 65536 nuances. Toutefois, et c’est là que le bât blesse, il s’avère qu’à l’heure actuelle peu de téléviseurs ou projecteurs sont capables d’afficher ce type de signal. L’apparition récente de la certification Ultra HD Premium est une première étape permettant d’identifier les produits compatibles, mais le fait que différentes normes HDR existent (Dolby Vision et Technicolor entre autre) et demandent des puces de traitement spécifiques laisse supposer des problèmes de compatibilité.

Bref, si la HDR constitue un apport majeur, toutes les conditions ne sont pas encore réunies pour l’exploiter pleinement et il va encore falloir attendre avant que cette technologie n’arrive à maturité.


Le choc des masters 4K, masters 2K, CGI 2K…

Il est étonnant de voir sortir ce vieux loup de mer à quelques jours de la sortie des premiers disques. Pourtant, on sait pertinemment que la captation en numérique n’est pas encore, du moins sur le papier, au niveau de la pellicule (70mm IMAX, mon amour). Même si les caméras sont aujourd’hui capables de filmer en très haute définition, jusqu’en 5K (il existe même des prototypes 8K), la post-production est généralement effectuée en 2K et c’est sans parler des CGI produits en 2K (seul Gone Girl possède un traitement intégral en 4K).

Mais quel intérêt d’acheter un film dont le master est 2K ou même un master 4K mais avec des CGI en 2K en UHD-BD me direz vous ? Il faut savoir que la définition 2K (2048×1080) est supérieure au 1080p (1920×1080). Même si ces quelques pixels en plus ne constituent pas une différence fondamentale, ce critère à son importance lorsque l’image est étirée en 4K. Ajouté à cela les arguments précédents avec le fameux encodage HECV/H265 ainsi que la HDR et vous obtenez à coup sûr une meilleure image que nos Blu-ray 1080p.

Étonnamment, un master 4K issu d’un film tourné en pellicule, notamment en 70mm, proposera une image somptueuse en UHD-BD. Et comme de nombreuses remastérisions 4K existent déjà, nous devrions être particulièrement gâté en terme d’image dans ces conditions.

Alors, à cet instant, peut-on dire que l’UHD-BD est une arnaque et qu’il ne faut pas investir ? Certainement pas, même si toutes les caractéristiques ne sont pas forcément à la hauteur de nos attentes (à quand ce bon vieux 4.4.4. ? ^^). Simplement, il faut garder à l’esprit que cette nouvelle technologie prendra du temps à maturer, et que nécessairement nous assisterons à une évolution qualitative dans le temps. Peut-être est-il préférable de ne pas se précipiter tout de suite sur la technologie. Cependant, les conditions de lancement semblent bien plus favorables que ce que nous avions connu dans le passé.

En attendant, sachez que notre lecteur UHD-BD de test est en route, nous vous donnerons nos premiers ressentis sur la technologie dans les jours à venir.
Secrétaire Général de l'Association
Ecoutez les émissions d'HCFR en Podcast !
Avatar de l’utilisateur
SnipizZ
Secrétaire Général de l'Association
Secrétaire Général de l'Association
 
Messages: 8686
Inscription: 04 Déc 2005 13:07
Localisation: Alès (Gard)

Annonce

Message par Google » 14 Mar 2016 10:54

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 14 Mar 2016 12:24

Merci SnipizZ pour ce nouveau thread et cet article fort intéressant qui nous éclaire déjà sur pas mal de points... :bravo:

Surtout, sur le fait de savoir s'il fallait ou non investir à l'heure actuelle dans cette "nouvelle technologie" en constante évolution et si le résultat serait à la hauteur de nos attentes, c-à-d. supérieur au Blu-ray que nous connaissons !

Cela évitera également des dérives sur les topics dédiés à tel ou tel lecteur BD UHD ! :wink:

Sinon, à quelles normes actuelles (ou futures) doit répondre l'équipement (diffuseur, ampli, etc.) pour en jouir pleinement ?
Pakman
 
Messages: 1390
Inscription: 10 Jan 2005 4:54
Localisation: Dans une galaxie lointaine, très lointaine...
  • offline

Message » 14 Mar 2016 17:08

On va bientôt pouvoir juger sur pieces ;)
Fichiers joints
UHD - 1.jpg
Premiers disques UHD 4K arrivés...
Adherez à l'association HCFR pour que le site vive et reste indépendant... HCFR for ever...
Avatar de l’utilisateur
laric
Membre d'Honneur - iAdmin HC & HiFi
Membre d'Honneur - iAdmin HC & HiFi
 
Messages: 25190
Inscription: 19 Juil 2000 22:13
Localisation: Nîmes

Message » 22 Mar 2016 21:12

Mais quel intérêt d’acheter un film dont le master est 2K ou même un master 4K mais avec des CGI en 2K en UHD-BD me direz vous ? Il faut savoir que la définition 2K (2048×1080) est supérieure au 1080p (1920×1080). Même si ces quelques pixels en plus ne constituent pas une différence fondamentale, ce critère à son importance lorsque l’image est étirée en 4K
Il n'y a pas que l'image qui est étirée, l'argument l'est aussi, on n'achète pas des BD UHD pour gagner 128 pixels, désolé !
Alors arnaque au final non, je pense que de belles choses se profilent, mais pour l'instant AUCUN film n'est proposé en vraie UHD, ce sont tous des films 2 ou 3k aggrandis, ce que font déjà nos TV ou lecteurs compatibles 4K...
Perso je ne regrette absolument pas l'achat de mon écran UHD car l'amélioration de l'image de mes blu-ray est purement fantastique et je me vois mal revenir en arrière, mais alors que j'étais près à lâcher pas loin de 900€ dans le futur lecteur Panasonic, quand je vois le "scandale" de ce qu'on nous propose comme supports pour le moment (c'est à dire quasiment rien) en vraie 4K et bien je me dis qu'il faut attendre et c'est ce que je ferais, comme beaucoup... ça sent donc le démarrage foireux !

cordialement.
Guesser
 
Messages: 106
Inscription: 13 Juil 2002 22:02
Localisation: 35
  • offline

Message » 12 Avr 2016 18:52

Certification UTRAHD PREMIUM pour lecteur BLU RAY UHD

http://www.businesswire.com/news/home/2 ... ray-Player
phill59
 
Messages: 675
Inscription: 08 Mai 2014 23:10
  • offline

Message » 05 Aoû 2016 6:54

Guesser a écrit:
Mais quel intérêt d’acheter un film dont le master est 2K ou même un master 4K mais avec des CGI en 2K en UHD-BD me direz vous ? Il faut savoir que la définition 2K (2048×1080) est supérieure au 1080p (1920×1080). Même si ces quelques pixels en plus ne constituent pas une différence fondamentale, ce critère à son importance lorsque l’image est étirée en 4K
Il n'y a pas que l'image qui est étirée, l'argument l'est aussi, on n'achète pas des BD UHD pour gagner 128 pixels, désolé !
Alors arnaque au final non, je pense que de belles choses se profilent, mais pour l'instant AUCUN film n'est proposé en vraie UHD, ce sont tous des films 2 ou 3k aggrandis, ce que font déjà nos TV ou lecteurs compatibles 4K...
Perso je ne regrette absolument pas l'achat de mon écran UHD car l'amélioration de l'image de mes blu-ray est purement fantastique et je me vois mal revenir en arrière, mais alors que j'étais près à lâcher pas loin de 900€ dans le futur lecteur Panasonic, quand je vois le "scandale" de ce qu'on nous propose comme supports pour le moment (c'est à dire quasiment rien) en vraie 4K et bien je me dis qu'il faut attendre et c'est ce que je ferais, comme beaucoup... ça sent donc le démarrage foireux !

cordialement.

Salut , je me suis fait la même réflexion, quand j'ai fait le compte du changement complet de matériel,( écran, lecteur 4K, ampli compatible....) et vu les retours, je pense que je vais simplement attendre une baisse des prix des écrans OLED et continuer avec mon lecteur oppo et l'ampli qui a seulement 2 ans (Denon x4000) je doute qu'il y ait un gouffre entre les Blu-ray et les Blu-ray UHD ..... Suis-je le seul? Rassurez moi :wink: :mdr:
titi58
 
Messages: 24
Inscription: 22 Avr 2013 19:15
  • offline

Message » 05 Aoû 2016 12:24

Tout dépend de la taille de l'écran; sur un 55", la différence de qualité ne saute pas aux yeux.
J'ai un TV UHD HDR de 65", et je ne vois pas de grosse différence de qualité entre un BD 1080p et un UHD; parfois je préfère même regarder un BD 1080p.
Tout cela n'est que du marketing bien présenté aux consommateurs que nous sommes; perso, je ne crois pas a la réussite et a la pérennité des BD UHD.
tvhd
 
Messages: 6218
Inscription: 24 Nov 2004 22:00
Localisation: Sud Ouest
  • offline

Message » 06 Aoû 2016 10:05

titi58 a écrit:
Guesser a écrit: Il n'y a pas que l'image qui est étirée, l'argument l'est aussi, on n'achète pas des BD UHD pour gagner 128 pixels, désolé !
Alors arnaque au final non, je pense que de belles choses se profilent, mais pour l'instant AUCUN film n'est proposé en vraie UHD, ce sont tous des films 2 ou 3k aggrandis, ce que font déjà nos TV ou lecteurs compatibles 4K...
Perso je ne regrette absolument pas l'achat de mon écran UHD car l'amélioration de l'image de mes blu-ray est purement fantastique et je me vois mal revenir en arrière, mais alors que j'étais près à lâcher pas loin de 900€ dans le futur lecteur Panasonic, quand je vois le "scandale" de ce qu'on nous propose comme supports pour le moment (c'est à dire quasiment rien) en vraie 4K et bien je me dis qu'il faut attendre et c'est ce que je ferais, comme beaucoup... ça sent donc le démarrage foireux !

cordialement.

Salut , je me suis fait la même réflexion, quand j'ai fait le compte du changement complet de matériel,( écran, lecteur 4K, ampli compatible....) et vu les retours, je pense que je vais simplement attendre une baisse des prix des écrans OLED et continuer avec mon lecteur oppo et l'ampli qui a seulement 2 ans (Denon x4000) je doute qu'il y ait un gouffre entre les Blu-ray et les Blu-ray UHD ..... Suis-je le seul? Rassurez moi :wink: :mdr:


Tu n'as pas besoin de changer l'ampli. Les lecteurs blu-ray UHD ont deux prises HDMI donc si ton ampli n'a pas la protection anti-piratage HDCP 2.2 tu le mets sur le deuxième prise pour le son. Ce n'est pas idéale, mais il semble de fonctionner pour les autres.

Aussi pour garder ton écran et ampli compatible, une autre possibilité est le HD Fury :

http://www.audiovideohd.fr/actualites/1 ... egral.html
:D
Rooky2
 
Messages: 802
Inscription: 26 Jan 2016 12:01
Localisation: IDF
  • offline

Message » 18 Oct 2016 10:29

Salut tout le monde, vous confirmez bien qu'il faut absolument une liaison internet pour pouvoir lire un bluray 4k? Car si c'est le cas, ça devient grave, on ne peut pas utiliser l'appareil où et quand on veut, c'est vraiment du n'importe quoi être surveiller et localisé, c'est une atteinte à la liberté pour moi, ça devrait être interdit, çà me met en colère que personne ne reagisse et qu'on se laisse faire encore une fois. Mais bon y a déjà des moutons qui courent pour acheter le matériel.
Raaleur
 
Messages: 384
Inscription: 03 Fév 2005 20:57
Localisation: HAGUENAU
  • offline

Message » 18 Oct 2016 10:55

Pas du tout ! Aucune liaison n'est necessaire...
Adherez à l'association HCFR pour que le site vive et reste indépendant... HCFR for ever...
Avatar de l’utilisateur
laric
Membre d'Honneur - iAdmin HC & HiFi
Membre d'Honneur - iAdmin HC & HiFi
 
Messages: 25190
Inscription: 19 Juil 2000 22:13
Localisation: Nîmes

Message » 18 Oct 2016 11:37

Salut, pourtant j'ai lu qu'avec le hdcp 2.2 de la norme hdmi, il fallait être connecté pour pouvoir lire un disque pour que si jamais le contenu devient telechargeable on puisse trouver l'auteur de cet odieux crime...
Raaleur
 
Messages: 384
Inscription: 03 Fév 2005 20:57
Localisation: HAGUENAU
  • offline

Message » 18 Oct 2016 12:26

Pas du tout ceci est complètement faux. !
Adherez à l'association HCFR pour que le site vive et reste indépendant... HCFR for ever...
Avatar de l’utilisateur
laric
Membre d'Honneur - iAdmin HC & HiFi
Membre d'Honneur - iAdmin HC & HiFi
 
Messages: 25190
Inscription: 19 Juil 2000 22:13
Localisation: Nîmes

Message » 18 Oct 2016 22:54

Merci pour l'information en tous les cas, donc si demain, je n'ai plus de tv ni internet pour plus payer la redevance audiovisuelle et juste un projo et des films voir 4k c'est ok, c'est ce que je voulais savoir.
Raaleur
 
Messages: 384
Inscription: 03 Fév 2005 20:57
Localisation: HAGUENAU
  • offline

Message » 02 Nov 2016 21:41

Il faudra enlever l'autoradio qu'il y a dans ta voiture aussi.
L'appli FM de ton mobile....
Et prouver tout les ans que tu ne les as pas réinstallés! :grr:

Cela va t'occuper un peu. Mais si c'est le prix pour économiser 37 centimes par jour ; c'est qu tu es bien serré dans ton budget. :ane:
Hifi : PC+PCH A500PRO, ONKYO PR-SC5009, InterM, DITTON66 Studio Monitor , HC : JVC RS55, PCH A500PRO+Oppo93, DN-500AV, K+H O300 & O310+Hermes2, SidneyAR12 (Hypex400),LG60PB5600, Little DOTII+GradoSR60.Chanteur:HauteContre
Avatar de l’utilisateur
gbaya
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 3784
Inscription: 14 Avr 2003 18:47
Localisation: niort
  • offline


Retourner vers Lecteurs UHD Blu-Ray