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Tout ce qui concerne les lecteur Blu-ray UHD

[Tweaks] Lecteurs UHD Oppo UDP-203/205

Message » 14 Aoû 2017 15:15

Eh bien, je dois dire que ce n'est que triste que cette personne se présente avec des considérations et de connaissances aussi superficielles et de faible niveau. En fait, il essaie de dénigrer mon concept d`LPM, pour augmenter la vente de son produit de qualité inférieure. Cependant, il ne sait pas de quoi il parle a ce sujet…
S'il ne voit pas les résistances d'équilibrage de tension sur les condensateurs à grande capacité, cela ne signifie pas que ces résistances ne sont pas en place. Sinon, son argumentation supplémentaire contre mon approche de filtrage n'est que fausse et stupide. Cette approche de filtrage, elle est soigneusement conçue et vérifie, et il n`est rien de catastrophique dans le fonctionnement de cette alimentation. Lorsqu'une cellule filtrante capacitive dans une alimentation linéaire échoue, cela n'est jamais catastrophique, car le dispositif régulateur maintient toujours le contrôle. Ce qui se peut s`arriver, c'est seulement une manque de puissance au sorties, mais pas un événement catastrophique. JL il montre ici dans son texte qu'il ne comprend pas très bien comment une PSU linéaire fonctionne en fait ... De plus, mon concept d`LPM comprend une amélioration de la ventilation interne, qui abaisse la température à l'intérieur de l'enceinte, très proche de la température ambiante. Comme d'habitude, la température ambiante dans un modèle 203 (alimenté par ma LPM) ne dépasse pas 45 degrés (sans le ventilateur en function).
En ce qui concerne R core, son opinion n'est que fantaisiste. Les transformateurs de noyau R sont très efficaces, bien plus qu'un toroïdale. C'est pour cette raison il n’est pas nécessaire d`un gros transformateur. JL utilise un transformateur 100w où il n'est pas nécessaire plus que de 50w. C'est son design, mais ce n'est que stupide ça.
Il ne faut pas ignorer le rôle de cette LPM: alimenter d`une manière linéaire (analogique) une étage numérique d'un système. Il ne s'agit pas ici dans ce concept, de circuits audio analogiques sophistiqués à être alimente par un tel transformateur de R noyau. Il s'agit ici de l'efficacité énergétique, des faibles dimensions, une faible dissipation et un bon niveau de bruit à partir de la sorties d'une alimentation linéaire destinée à alimenter un système numérique qui par mode de fonctionnement, est très bruyante. Cependant, les transformateurs de noyau R sont largement utilisés dans les circuits de puissance dédiés à l'audio analogique, et les paramètres de ces type de transformateurs dépassent de loin celle de toroïdales.
Les transformateurs de noyau R que j'utilise sont très bien produits, il a de double blindages connecté à la masse (pas le cas des transformateurs de JL), sont testés à long terme et appréciés au travail, et sont au moins soigneusement personnalisés pour minimiser la dissipation de chaleur sur les dispositifs actifs. Chaque transformateur est soigneusement vérifie, avant de l'installer dans le LPM.

Comme ce type n'a pas été en mesure de concevoir et de produire un produit d`une qualité réelle, il a choisi maintenant (par de tels textes) de dénigrer et de peindre en noir mon LPM pour sauvegarder son vente en baissant… :hein:

P.S, JL post (nr.1301) dans DIY Audio forum (thread " Oppo's BDP105 - discussions, upgrading, mods..."), a propos de ma première version d`LPM:
"Good works. Indeed. Congratulation. Coris
I am impressed especially by flat cable you made.
I always wanted better one like you made."
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Message » 14 Aoû 2017 17:03

J'avoue ne pas comprendre tous les aspects techniques de la discussion. Par contre, ce que je sais, c'est que c'est la satisfaction des clients qui compte. Et utilisateur de mon Oppo modifiée par Coris depuis quelques jours, j'avoue que je suis tres impressionné par le résultat.
Coris est également tres disponible en cas de question et toujours réactif.
Bref, chapeau !
Je reviendrai si l'occasion se représente
Merci Coris

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Message » 14 Aoû 2017 17:37

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Message » 14 Aoû 2017 18:47

Pas de guerre ici, SVP. Respectons le travail de chacun et remercions JL d'avoir été le premier à réaliser une LPM pour nos OPPO.

Alors, je ne suis pas électronicien mais il n'empêche que je me suis aperçu de certaines choses, sous réserve que je ne suis pas un professionnel, juste un passionné qui s'intéresse:

Alim JL: les pistes sont parfois très rapprochées, normes de sécurité limite (attention dans les pays à atmosphère humide), mélange de basses et hautes tensions, fils qui courent un peu partout, système de refroidissement chaotique et sous-dimensionné: risque de tordre les composants et de court-circuit, petits radiateurs sur diodes Schottky CMS, LPM qui ne s'ajuste pas toujours parfaitement. Aucun filtre secteur!
Cependant, avec le temps, JL a un peu amélioré son architecture ; le résultat est là et nombre de personnes peuvent en attester: ça marche bien quand même!

Alim Coris: d'abord, on ne voit pas tous les composants, il y en a en dessous car il y a un gros espace (5mm environ) entre le radiateur et le PCB! L'alimentation est bien organisée, le radiateur est grand et dissipe la chaleur par le châssis de l'OPPO au lieu de la faire stagner à l'intérieur. Les nappes et câbles sont protégés par une sorte de pâte blanche, aucun risque de casse ou de dé soudage, ça reste souple. Les fils ne courent pas partout. Filtrage secteur classique (condensateurs + self).
On peut s'interroger effectivement sur l'énorme capacité de filtrage, beaucoup d'amplificateurs n'ont pas cette capacité! Qui dit filtrage, dit baisse des parasites, certains s'interrogent sur un point: le filtrage après le régulateur est-il vraiment bénéfique? Car il rend ce dernier moins réactif en théorie? Même si le LT peut débiter 7A (de tête), pourquoi ne pas avoir utilisé 2 régulateurs LT?
Comment fais-tu pour avoir un seuil de bruit inférieur à ce que le régulateur sait faire en théorie?

Alim JCGB: concept ultra classique et efficace avec un montage "en ligne" avec des composants traversants à l'ancienne mais aux excellentes caractéristiques (composants militaires, résistances vishay, beaucoup de diodes Schottky qui chauffent peu...). Utilisation de deux régulateurs (pour une tension) pour répartir la charge et minimiser le dégagement de chaleur.

Ce que l'on peut dire de la nappe reliant l'alimentation et la carte mère: elle n'est pas équilibrée d'origine (moins de points de masse que de tensions, peut-être pour favoriser une "communication par le châssis"?).
Coris propose la sienne avec sa LPM.
JCGB propose une nappe rectifiée avec plus gros diamètre et meilleure qualité de cuivre.

De toute façon, ces concepts d'alimentations ne sont pas figés, chacun les améliore au fil du temps. Coris doit en être à sa 3ème ou 4ème version si ce n'est plus depuis la 103.
Dernière édition par ektor le 16 Aoû 2017 18:06, édité 3 fois.
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Message » 14 Aoû 2017 19:04

Tu as raison Ektor, tu souligne justement : rien n'est parfait ! Il y a du plus et du moins dans tous les cas.

Le vrai problème est l'argumentaire de JL sur certains points qui est tout simplement faux, mal documenté ou simplement du parti pris subjectif.

Je pense surtout à son analyse des transformateurs R-Core. Ce débat existe un peu partout et il y a des partisans comme des détracteurs.
Toutefois il faut aussi savoir être objectif et ne pas dire n'importe quoi.
Ce n'est pas parce qu'un transfo est fait en Chine qu'il est mauvais ou pas fiable.
Les R-Core se trouvent dans de nombreux appareils numériques HDG issu de marques sérieuses.
C'est ce qui alimente en partie le Sony TA-ZH1ES et il marche vraiment très bien et affiche de bonnes mesures.
Je ne retrouve pas les critiques de JL dans la performance de ce DAC.
Si on cherche un peu on trouvera de nombreux appareils à base de R-Core.
Il me semble surtout qu'ils sont plus compliqué à réaliser surtout en comparaison avec des toriques qui nécessitent plusieurs enroulements.
A voir la construction d'un torique finalement même une marque Hi-Fi peut s'équiper de la fileuse et construire leurs transfos. Ce que fait McIntosh Labs.
Facile de construire un torique sur mesure en série ou unitaire ...
Ce n'est pas la même paire de botte pour un R-Core.

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Message » 14 Aoû 2017 19:26

J'ai eu un préampli Cary Cinéma 11HD avec ce type de transfo, et franchement ça marchait très fort, bien plus que certains produits d'aujourd'hui pourtant plus cher :oldy:
Dernière édition par Fernand55 le 15 Aoû 2017 11:40, édité 1 fois.
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Message » 14 Aoû 2017 19:31

On est bien d'accord !

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Message » 16 Aoû 2017 17:21

Alim Coris commandée ce jour, je pense que de tte façon si on veux upgrader l'horloge ensuite il faut être cohérent et tout faire dans la même crémerie ... perso j'y vais pas à pas

a+

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Message » 17 Aoû 2017 19:24

Bonsoir à tous,

Il me semble que dans les produits Audio-gd (dont leur Dac HE7 qui a bonne presse sur hcfr) utilise des R-core.
Je me garderais bien d'aller plus loin dans le débat tant mes compétences en la matière font défaut...
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Message » 18 Aoû 2017 11:07

Monsieur moi je suis débutant est j'aime trouver une solution à mon problème
J'ai une claquement sur mes enceintes lorsque j'ouvre le pré ampli ou je ferme est ampli de puissance soi ouvert
Autres choses lorsque j'appuie sur un bouton poussoir pour allumer le couloir de la maison ou lorsque le climatiseur démarre j'ai un grand claquement sur mes enceintes
Ma demande est ce que ces filtres unrix ou d'autres peux absorber ces parasites est tout installation soi calme ou bien il n y a pas une solution pour mon problème

Pré ampli: marantz sr7009
Ampli de puissance: Nad m25
Enceintes: klipsch rf7 II - rc64 II - rs62 II

Merci
Aymen007
 
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Message » 18 Aoû 2017 11:15

Aymen007 a écrit:Monsieur moi je suis débutant est j'aime trouver une solution à mon problème
J'ai une claquement sur mes enceintes lorsque j'ouvre le pré ampli ou je ferme est ampli de puissance soi ouvert
Autres choses lorsque j'appuie sur un bouton poussoir pour allumer le couloir de la maison ou lorsque le climatiseur démarre j'ai un grand claquement sur mes enceintes
Ma demande est ce que ces filtres unrix ou d'autres peux absorber ces parasites est tout installation soi calme ou bien il n y a pas une solution pour mon problème

Pré ampli: marantz sr7009
Ampli de puissance: Nad m25
Enceintes: klipsch rf7 II - rc64 II - rs62 II

Merci

Fait vérifier ton installation électrique par un Professionnel qui peut te conseiller. Pour le bouton poussoir du couloir, c'est surement un télérupteur mécanique, change-le avec un télérupteur électronique.
je comprends bien ton problème Aymen007, mais on est en train de polluer le sujet sur le tweak de l'OPPO, donc merci de se recentrer sur le tweak de la platine.
minirama90
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Message » 18 Aoû 2017 11:39

La fabrication d'une alimentation personnelle est tout a son honneur , il se doit d’être félicité mais quand le produit est revendu
je pense qu'il faut être attentif comme le souligne Jaehong, ils se connaissent tout les deux au travers de forum DIY Audio et il ne savait pas que son produit était en vente via le forum

I raised this problem to you because Coris’s LPM has dangerous design concepts.
I saw his LPM in Diyaudio discussion of OPPO 105 .
I saw and found out immediately that is very wrong design with super capacitors.
But I did congratulated him .


Why?
it is DIY audio forum. we can experiment anything and can post his/her experiments
I think he made it for himself , not selling to others.
so I did congratulated him for his first making LPM.
but selling his radical , and potentially dangerous products to others is another story.
I didn’t know he is selling his LPM so much until you told me in your email.

So I am raising his design flaw.
I will explain one by one.

1. He use too much capacitance to filtering.
see the LT1083/1084 application sheet from Linear technology.

He and I use same regulator IC family.
recommending output capacitor is 10uF ( tantalum ) or 150uF ( electrolytic).
but he put around 1000000 uF super capacitors in here.

More than 10 thousand times .

This amount value cause serious and very likely dangerous transient rush current to regulator IC.
When OPPO turn on and off ( especially plug/unplug to AC 220 V wall inlet) , transient rush current due to huge capacitance of post regulation super capacitor drive regulator IC into nearly shorting status.
Anyone who have formal college level education in electric engineering avoid this design.

it is very dangerous approach. it may lead to total failure in his LPM and cause trouble to OPPO player.
He only think to reduce ripple noise level , but he ignore the potential hazard in this design.


using r core dosen't mean so-so products.
I said r-core transformer is very good in theory.
But making it practically is difficult and every products varies in quality.
and that is why Japanese transformer maker abandoned r- core transformer production
and sold r-core making equipments to China in early 2000.

He didn't replied my arguments in technical terms.
please see attached photos .
they are inside views of Ayre acoustics , Mark levinson, Krell products.
They are not using any super-capacitors and R- core.
the main reason is stability and safety as well as good performance.
Coris might think that his LPM design is very innovative ,
I agree.

But it is very dangerous approach and he has misunderstanding of electronic components.
He is obsessed with residual noise level in LPM.


But he didn't pay attention to impedance matching between LPM and load.
I have designed amplifiers ( tube and MOSFET ) for 30 years and wrote 4 books on Audio DIY and theory ( In Korean)
Also I am PH.D in electronic engineering .
As you know, I have designed and made 2 channel stereo and Multi channel DAC board for OPPO 203.

It can not be possible without deep knowledge and experience .
Especially. the Micro Control Unit ( MCU ) software implementation for matching OPPO 203 signal to my DAC
requires high level software ( Machine language level ).

You can decide yourself which is right way to make good LPM.
Jaehong

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Message » 18 Aoû 2017 11:45

Ici une photo d'un tres cher D'gastiono Amplificateur Monoblock.

Tres gros transformateur toroïdal avec condensateurs électrolytique et Wima film condensateurs.
c'est la meilleur voie pour une bonne alimentation

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Message » 18 Aoû 2017 13:13

vincz a écrit:La fabrication d'une alimentation personnelle est tout a son honneur , il se doit d’être félicité mais quand le produit est revendu
je pense qu'il faut être attentif comme le souligne Jaehong, ils se connaissent tout les deux au travers de forum DIY Audio et il ne savait pas que son produit était en vente via le forum



Je me demandais simplement pourquoi vous publiez ici dans un forum de langue française une correspondance/discussion privée (en anglais) entre vous et un autre gars, sur une tierce personne. Si vous avez quelque chose à critiquer au sujet de ma LPM, ou vous ne comprenez pas comment une telle LPM fonctionne, vous pouvez me demander directement ici ou en privé. Nous pouvons le discuter et c'est tout. Je peux également bien comprendre que vous avez peut-être votre propre ordre du jour de façon à ce que vous le faites comme ça. Bien, allez-y si cela vous satisfait.

Cependant, je remercie beaucoup à vous, et à votre plus célèbre, fabricant / fournisseur des alimentations, pour sauver le monde d'une situation très dangereuse, même catastrophique.

Soit dit en passant, comme vous le savez, j'ai mon propre concept de système d'horloge pour les appareils d'Oppo, et cela diffère de l`approche de votre mentor. Vous devriez demander à ce spécialiste qui a écrit tant de livres en électronique (en coréen), son opinion à propos de cette mon horloge approche. Cela pourrait aussi être dangereux, et vous pouvez sauvegarder encore plus de personnes de situassions catastrophique... Bon chance!
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Message » 18 Aoû 2017 13:49

Nous sommes effectivement sur un forum français, je pense que vous avez également écris en anglais.
Je suis ici pour parler tweak et partager l'information, pas pour parler de ma conscience qui n'interresse surement pas grand monde
je pense que si il y a défaut dans la conception , le plus simple aurait été de répondre ..
vincz
 
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