Petite précision, je ne mets pas en doute ce que vous dites.
Je dis juste que je ne crois qu'aux tests en double aveugle avec notation secrète...
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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: cecmateleo, Google [Bot], Patrice75015 et 174 invités
Discussions sur le matériel Haute-Fidélité
CR visite Quatuor Music (Lyon)
- Sonark
- Pro-Fabricant
- Messages: 853
- Inscription Forum: 04 Sep 2002 1:05
rien a dire en peu de temps viablue commence a se poser comme une marque au rapport qualité prix tres interessant.Moi j esperais rentrer et trouver mes joli cables. ce nest que partie remise j aurais tout ca demain. Maintenant cest le cr du cable hp argent qu on attend. qui sait peu etre une nouvelle surprise...mais bon ne nous emballons pas...
Et un grand merci a Keron pour le CR
Et un grand merci a Keron pour le CR
- ranix
- Messages: 1619
- Inscription Forum: 17 Déc 2003 21:53
ou sur le forum destiné a comprendre les problèmes de l'élevage des sous bovidés en afrique équatorialebornert a écrit:bon , quand on ne connait pas ses classiques on va planter des tomates dans le sud estSonark a écrit:bornert a écrit:la 4240 remplit les conditions
C'est quoi une 4240 ?
- bornert
- Messages: 3231
- Inscription Forum: 09 Déc 2002 22:28
- Localisation: alsace
Merci Keron pour ce CR: c'était long à venir, mais le résultat est très intéressant!!
J'ai plus qu'à attendre que mes 6 mètres de NF-A7 arrivent
J'ai plus qu'à attendre que mes 6 mètres de NF-A7 arrivent
- Xav47
- Messages: 842
- Inscription Forum: 27 Sep 2002 17:27
- Localisation: Rennes
Très intéressant CR... qui tombe bien, puisque je cherche des pistes pour me ré-équiper en câbles de modul
Ouahh lui hé... même pas vrai
A+
Keron a écrit:Je vois, finalement, tout le monde s'en moque. Bon je vais effacer
Ouahh lui hé... même pas vrai
A+
- bstleve
- Messages: 1625
- Inscription Forum: 27 Aoû 2002 7:58
- Localisation: Sous la pluie (91)
Au moins je sais que le montage servira à quelque chose
Vivement les tests.
Kéké, tu me donneras le détail de ce que je te dois.
Hervé
Vivement les tests.
Kéké, tu me donneras le détail de ce que je te dois.
Hervé
- Marsupilami
- Messages: 5942
- Inscription Forum: 07 Mar 2001 2:00
- Localisation: France - Lyon
Tout est dit ?
Moi qui hésitait à parler de mes conclusion pour la confrontation Ogophon / NFA7...
Moi qui hésitait à parler de mes conclusion pour la confrontation Ogophon / NFA7...
- Keron
- Messages: 23734
- Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
- Localisation: PANDA LAND
je suppose plutot que bien peu de foromeurs savent que dans ce topic se trouve la confrontaton OgoPhon/NF-A7
Pierre
Pierre
- newbie mais
- Messages: 9368
- Inscription Forum: 02 Fév 2002 2:00
- Localisation: Rouen
Keron a écrit:Envoie, j'aime beaucoup les psys .
Car cela me ferait quand même marrer qu'un psy s'y connaisse plus en audiophilie que Carl .
Iln'est pas question d'audiophilie, il est question des mecanismes de l'esprit humain, qui sont parfaitement connus et documentés.
Le phénomène d'autopersuasion est quand même filtré par une oreille avertie.
Non, pas du tout, je dirais même au contraire, mais on en parlera de vive voix si on a l'occasion de se rencontrer Keron. Et comme Sonark (dont je partage la position) le dit ca n'est pas le sujet du topic, donc je ne m'incruste pas plus
- pedro
- Messages: 6133
- Inscription Forum: 08 Déc 1999 2:00
- Localisation: Lyon
Pedro, arrêter car en effet vous allez me rendre plus fou que je ne le suis déjà .
Cela aurait néanmoins du sens d'ouvrir un topic sur le sujet.
Pour l'existence du comparatif Ogophon / NFA7, ben je vais lancer l'invitation. Préparez vous .
Cela aurait néanmoins du sens d'ouvrir un topic sur le sujet.
Pour l'existence du comparatif Ogophon / NFA7, ben je vais lancer l'invitation. Préparez vous .
- Keron
- Messages: 23734
- Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
- Localisation: PANDA LAND
Tres bon CR a plusieurs, captivant.
Je regrette aussi que vous ayez decouvert le pot aux roses un peu vite, car comme Sonark et Pedro, je pense que effet placebo et effet de groupe ont tendance, parfois, a renverser des jugements. En tout cas, les influent toujours.
Cf. Sur un forum voisin : deux groupes se succedent chez un de leur forumeur pour ecoute les effets de barres vendues et installees pour ameliorer le son d'une chaine.
Premier groupe : tous entendent les effets benefiques.
Deuxieme groupe : aucun n'entend quoi que ce soit.
Explication du proprio : un des membres du second groupe, par sa seule presence, a inverse les resultats du premier...
Ils y sont toujours...
ce qui m'intrigue : c'est le caractere descendant de l'ogophon dont jusque la les testeurs avaient majoritairement dit qu'il etait montant...
A titre personnel, je ne le trouve pas montant. Comme je ne trouve pas non plus montant le cable HP de meme provenance et composition [cuivre argente + teflon].
L ampli etait il utilise a travers son preampli passif ? ou cette version a t elle un preampli actif ?
Une ecoute avec un preampli exterieur [un brinkmann] a, en effet, eu un effet dopant sur la partie ampli qui s'est reveillee un jour que nous l avons ectoute avec J Bertino et P Nicolas sur des SA 2k.
Alain
Alain
Je regrette aussi que vous ayez decouvert le pot aux roses un peu vite, car comme Sonark et Pedro, je pense que effet placebo et effet de groupe ont tendance, parfois, a renverser des jugements. En tout cas, les influent toujours.
Cf. Sur un forum voisin : deux groupes se succedent chez un de leur forumeur pour ecoute les effets de barres vendues et installees pour ameliorer le son d'une chaine.
Premier groupe : tous entendent les effets benefiques.
Deuxieme groupe : aucun n'entend quoi que ce soit.
Explication du proprio : un des membres du second groupe, par sa seule presence, a inverse les resultats du premier...
Ils y sont toujours...
ce qui m'intrigue : c'est le caractere descendant de l'ogophon dont jusque la les testeurs avaient majoritairement dit qu'il etait montant...
A titre personnel, je ne le trouve pas montant. Comme je ne trouve pas non plus montant le cable HP de meme provenance et composition [cuivre argente + teflon].
L ampli etait il utilise a travers son preampli passif ? ou cette version a t elle un preampli actif ?
Une ecoute avec un preampli exterieur [un brinkmann] a, en effet, eu un effet dopant sur la partie ampli qui s'est reveillee un jour que nous l avons ectoute avec J Bertino et P Nicolas sur des SA 2k.
Alain
Alain
- haskil
- Messages: 60892
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
Haskill, ce premier CR de confrontation du maître avec un disciple étonnant mérite en effet d'autres écoutes pour bien tout peser.
Ce pourquoi j'ai envoyé deux m du NFA7 à Ogobert. Ce câble pourra rejoindre le lot de câbles de modulations qui circulera au niveau association. Là ce sera vraiment intéressant d'avoir un retour.
Pour le côté descendant du câble alors qu'il devrait monter, tu penses qu'on la branché dans le mauvais sens ?
L'ampli était attaqué par le préampli liée avec la source Aero.
Ce qui est idiot, c'est que je n'ai pas la référence de l'album, car tu aurais sans doute pu nous donner des renseignements utiles. Je tente de me renseigner.
Hervé, tu l'as monté comment ton Ogophon ?
Ce pourquoi j'ai envoyé deux m du NFA7 à Ogobert. Ce câble pourra rejoindre le lot de câbles de modulations qui circulera au niveau association. Là ce sera vraiment intéressant d'avoir un retour.
Pour le côté descendant du câble alors qu'il devrait monter, tu penses qu'on la branché dans le mauvais sens ?
L'ampli était attaqué par le préampli liée avec la source Aero.
Ce qui est idiot, c'est que je n'ai pas la référence de l'album, car tu aurais sans doute pu nous donner des renseignements utiles. Je tente de me renseigner.
Hervé, tu l'as monté comment ton Ogophon ?
- Keron
- Messages: 23734
- Inscription Forum: 26 Mar 2002 2:00
- Localisation: PANDA LAND
haskil a écrit:ce qui m'intrigue : c'est le caractere descendant de l'ogophon dont jusque la les testeurs avaient majoritairement dit qu'il etait montant...
A titre personnel, je ne le trouve pas montant. Comme je ne trouve pas non plus montant le cable HP de meme provenance et composition [cuivre argente + teflon].
Alain
Alain
Force est de reconnaitre que l'OGO-KZ à une tendance à dégraisser le bas-médium et à souligné le haut-médium aigu, ce que moi j'appelle un cable montant et çà sur tout les systèmes sur lesquels je l'ai entendu.
A+
- EUVRARD
- Messages: 4924
- Inscription Forum: 22 Aoû 2002 15:48
- Localisation: Pithiviers, Loiret
En tout cas Keron, c'est quand tu veux pour faire un comparatif en double aveugle avec notation secrète.
Le déroulement est simple :
Avec un opérateur et des auditeurs.
1- On cache d'abord les références (scotch opaque) des cables
2- L'opérateur, si possible ne connaissant pas les cables (généralement nos tendres compagnes sont parfaites pour ce rôle ), attribue une référence à chaque cable. Les auditeurs ne doivent pas savoir quelle référence correspond à quel cable.
3- L'opérateur établit un planning de passage des cables sans que les auditeurs ne le connaissent. Le planning est totalement libre et peut comporter des pièges. Imaginons le test en double aveugle de 2 cables notés A et B. Un planning d'écoute pourrait être A-B-A-B ou A-A-B-B ou même A-A-A-A !!!
4- Durant l'audition, l'opérateur change de cable à chaque écoute (si le même cable passe 2 fois de suite, l'opérateur le débranche et le rebranche quand même). Les auditeurs ne doivent à aucun moment voir les cables qu'ils écoutent (on peut les dissimuler avec draps et/ou serviettes), ni les trifouillages de l'opérateur.
5- Durant le test, les opérateurs doivent consigner sur papier leurs impressions avec interdiction de voir les anotations des autres, de se parler, ou de faire des mimiques.
6- A la fin du test, on compare les opinions de chacun en reconstituant le puzzle des écoutes.
Si c'est OK, et ne connaissant aucun cable audiophile, je veux bien faire l'opérateur
Mais je vous préviens tout de suite, effectuer ce genre de test n'est pas forcément un cadeau car après on se pose beaucoup de questions sur soi même...
Le déroulement est simple :
Avec un opérateur et des auditeurs.
1- On cache d'abord les références (scotch opaque) des cables
2- L'opérateur, si possible ne connaissant pas les cables (généralement nos tendres compagnes sont parfaites pour ce rôle ), attribue une référence à chaque cable. Les auditeurs ne doivent pas savoir quelle référence correspond à quel cable.
3- L'opérateur établit un planning de passage des cables sans que les auditeurs ne le connaissent. Le planning est totalement libre et peut comporter des pièges. Imaginons le test en double aveugle de 2 cables notés A et B. Un planning d'écoute pourrait être A-B-A-B ou A-A-B-B ou même A-A-A-A !!!
4- Durant l'audition, l'opérateur change de cable à chaque écoute (si le même cable passe 2 fois de suite, l'opérateur le débranche et le rebranche quand même). Les auditeurs ne doivent à aucun moment voir les cables qu'ils écoutent (on peut les dissimuler avec draps et/ou serviettes), ni les trifouillages de l'opérateur.
5- Durant le test, les opérateurs doivent consigner sur papier leurs impressions avec interdiction de voir les anotations des autres, de se parler, ou de faire des mimiques.
6- A la fin du test, on compare les opinions de chacun en reconstituant le puzzle des écoutes.
Si c'est OK, et ne connaissant aucun cable audiophile, je veux bien faire l'opérateur
Mais je vous préviens tout de suite, effectuer ce genre de test n'est pas forcément un cadeau car après on se pose beaucoup de questions sur soi même...
- Sonark
- Pro-Fabricant
- Messages: 853
- Inscription Forum: 04 Sep 2002 1:05
T'organises des partou**s aussi??
Moi, c'est le coup des draps qui m'a beaucoup plus
Chaque participant pourrait également se mettre un bandeau noir sur les yeux
Charles
Moi, c'est le coup des draps qui m'a beaucoup plus
Chaque participant pourrait également se mettre un bandeau noir sur les yeux
Charles
- moirasc
- Messages: 2829
- Inscription Forum: 11 Déc 2001 2:00
- Localisation: (Balle de) 6-3
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