Je précise car j' ai vu le post au dessus de moi édité que mon message n'a pas pour but de
de prendre tel ou tel parti. Mais d'orienter le débat sur autre chose que la technique. Par contre je ne suis pas d'accord avec vous quand vous dites que c'est Dan qui se lance dans des sujets techniques. On l'invite souvent à se justifier de la technique employés sur ces électroniques.
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Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique
Mahler a écrit:La musicalité d'une chaine hifi ça n'existe pas.
+1....c'est pas la chaine qui est musicale, c'est ce qu'elle difuse. Une chaine peut tout aussi bien servir à reproduire du bruit....rein de bien musical, là dedans.
- LBTRMA
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debusis a écrit:Mais je tic sur 2 choses. Sur le forum, vous avez fait remarquer que vous ne remettiez pas en cause la musicalité des produits Dan mais même si vous ne le faites pas sciemment, vous le faite car vous remettez toujours en cause les compétences techniques de Dan Grégory
Bonjour,
Compétences techniques : il a été incappable de répondre sur ce sujet aux divers contradicteurs où plutôt à toujours essayer de biaiser dans ses réponses (ce qui est pire et trés révélant).
Si je suis pour l'écoute en aveugle, je suis contre l'achat à l'aveugle.
Francois
- frgirard
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frgirard a écrit:debusis a écrit:Mais je tic sur 2 choses. Sur le forum, vous avez fait remarquer que vous ne remettiez pas en cause la musicalité des produits Dan mais même si vous ne le faites pas sciemment, vous le faite car vous remettez toujours en cause les compétences techniques de Dan Grégory
Bonjour,
Compétences techniques : il a été incappable de répondre sur ce sujet aux divers contradicteurs où plutôt à toujours essayer de biaiser dans ses réponses (ce qui est pire et trés révélant).
Si je suis pour l'écoute en aveugle, je suis contre l'achat à l'aveugle.
Francois
Et bien vous avez raison donc passons à autre chose.
- debusis
- Messages: 177
- Inscription Forum: 06 Juil 2007 20:32
quand on publie sur son site web comme argument de vente:
Qui sont des contres verites qui ont deja ete demontees tres facilement par demonstration depuis des annees et qui entretiennent (sciemment ou non) une confusion entre le signal et son support, il ne faut pas s'etonner de mettre le pieds dans une "salle de torture". Quand on avance quelque chose a l'encontre de ce qui est prouve on se doit d'apporter des preuves sacrement solides et pas seulement argumenter sur la potentielle "musicalite" d'un appareil.
Nous avons remis en cause nombre de postulats selon lesquels:
• Il est possible de transporter (même sur quelques cm) le signal numérique sans le dégrader: FAUX
• On peut transporter (même sur quelques cm) le signal numérique sans le dégrader: FAUX
• Le couple «oreille/cerveau» peut être leurré: FAUX
Qui sont des contres verites qui ont deja ete demontees tres facilement par demonstration depuis des annees et qui entretiennent (sciemment ou non) une confusion entre le signal et son support, il ne faut pas s'etonner de mettre le pieds dans une "salle de torture". Quand on avance quelque chose a l'encontre de ce qui est prouve on se doit d'apporter des preuves sacrement solides et pas seulement argumenter sur la potentielle "musicalite" d'un appareil.
- lulumusique
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LBTRMA a écrit:Mahler a écrit:La musicalité d'une chaine hifi ça n'existe pas.
+1....c'est pas la chaine qui est musicale, c'est ce qu'elle difuse. Une chaine peut tout aussi bien servir à reproduire du bruit....rein de bien musical, là dedans.
Eh bien je respecte votre avis mais je ne suis pas d'accord. La neutralité n'existe pas en hi-fi. un système a forcément une pate sonore particulière plus ou moins marqué. un ingénieur du son qui travaillait avant pour le magasine haute-fidélité Me disais qu'il trouvait les enceintes de la marque proac neutre. je sais que c'est loin de faire l'unanimité sur ce forum et pas qu ici. bref dans la musique il y a une part de subjectivité qu'on le veuille ou non. Voilà mon avis
- debusis
- Messages: 177
- Inscription Forum: 06 Juil 2007 20:32
LBTRMA a écrit:Mahler a écrit:La musicalité d'une chaine hifi ça n'existe pas.
+1....c'est pas la chaine qui est musicale, c'est ce qu'elle difuse. Une chaine peut tout aussi bien servir à reproduire du bruit....rein de bien musical, là dedans.
je le savais que vous ecoutiez du bruit sur vos systemes les deux la
ce que je ne savais pas c'est que vous riendriez l'affaire publique pas contre
mode troll/off
La configuration dans mon profil
Un changement de laine de verre s'entend bien plus qu'un changement de câble !
Sujet: Mon installation "Steph-Hifi MK3"
-
Steph-Hifi - Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
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Steph-Hifi a écrit:LBTRMA a écrit:Mahler a écrit:La musicalité d'une chaine hifi ça n'existe pas.
+1....c'est pas la chaine qui est musicale, c'est ce qu'elle difuse. Une chaine peut tout aussi bien servir à reproduire du bruit....rein de bien musical, là dedans.
je le savais que vous ecoutiez du bruit sur vos systemes les deux la
ce que je ne savais pas c'est que vous riendriez l'affaire publique pas contre
mode troll/off
- nonocnonoc
- Membre HCFR Contributeur
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BTRMA a écrit:Mahler a écrit:La musicalité d'une chaine hifi ça n'existe pas.
+1....c'est pas la chaine qui est musicale, c'est ce qu'elle difuse. Une chaine peut tout aussi bien servir à reproduire du bruit....rein de bien musical, là dedans.
Eh bien je respecte votre avis mais je ne suis pas d'accord. La neutralité n'existe pas en hi-fi. un système a forcément une pate sonore particulière plus ou moins marqué.
Bien sur, mais du coup moins "la pate sonore" est marquee plus le materiel est fidele. Donc moins il est "musical" plus il est fidele.
- lulumusique
- Messages: 818
- Inscription Forum: 12 Mar 2012 13:16
lulumusique a écrit:quand on publie sur son site web comme argument de vente:Nous avons remis en cause nombre de postulats selon lesquels:
• Il est possible de transporter (même sur quelques cm) le signal numérique sans le dégrader: FAUX
• On peut transporter (même sur quelques cm) le signal numérique sans le dégrader: FAUX• Le couple «oreille/cerveau» peut être leurré: FAUX
Qui sont des contres verites qui ont deja ete demontees tres facilement par demonstration depuis des annees et qui entretiennent (sciemment ou non) une confusion entre le signal et son support, il ne faut pas s'etonner de mettre le pieds dans une "salle de torture". Quand on avance quelque chose a l'encontre de ce qui est prouve on se doit d'apporter des preuves sacrement solides et pas seulement argumenter sur la potentielle "musicalite" d'un appareil.
Je ne peux pas te répondre,je n'ai pas les compétences techniques pour savoir si vous dites vrai ou pas. Je conseille juste au curieux qui serait intéressé par le concept de se faire leur propre opinion en allant écouter. Ils seront toujours bien reçus. Et si il y en a qui ont écouté la bête, tu nous fasses profiter de leur expérience.
- debusis
- Messages: 177
- Inscription Forum: 06 Juil 2007 20:32
lulumusique a écrit:BTRMA a écrit:Mahler a écrit:La musicalité d'une chaine hifi ça n'existe pas.
+1....c'est pas la chaine qui est musicale, c'est ce qu'elle difuse. Une chaine peut tout aussi bien servir à reproduire du bruit....rein de bien musical, là dedans.
Eh bien je respecte votre avis mais je ne suis pas d'accord. La neutralité n'existe pas en hi-fi. un système a forcément une pate sonore particulière plus ou moins marqué.
Bien sur, mais du coup moins "la pate sonore" est marquee plus le materiel est fidele. Donc moins il est "musical" plus il est fidele.
Je suis d'accord avec vous , pour ma part je trouve que rajouter une petite pâte sonore subtile sans aller dans le vulgaire n'est pas mauvais. Sinon je me fais un studio d'enregistrement et comme je le disais on s'aperçoit en discutant avec les passionnés Que neutre ne veut pas dire grand chose car chacun se fait son avis du neutre.
- debusis
- Messages: 177
- Inscription Forum: 06 Juil 2007 20:32
bien dit gregory !
ce qui compte c'est la musicalité et la vérité des timbres et le plaisir qu'une installation procure, et les ROSITA font partie de ce type de constructions
La technique est intéressante c'est sur, mais se triturer la tête de considérations électroniques pour savoir si une installation est bien conçue.... ça a ses limites, nous connaissons tous de très grandes marques qui ont un service R&D de folie et qui sortent du matériel hifi ennuyeux ....
Il m'est arrivé encore dernièrement d’écouter des fichiers audio HD 24/192 (je tairai les marques) et de m'ennuyer, de couper la musique au bout de 10 mins
Alors un jour viendra ou vous aurez du 36 bits / 384 khz : cela permettra aux dingues de physique électroniques d’être sur d'avoir la meilleure source, mais quand ils sauront ensuite que le fichiers qu'ils sont en train de jouer ne proviennent que de master en 16/44 ... ils déchanterons surement
Nous nous avons fais le choix d'une verité dans les timbres, d'une émotion musicale et pour l'intant peu d'elus (que ce soit en HP, ampli ou sources)
ce qui compte c'est la musicalité et la vérité des timbres et le plaisir qu'une installation procure, et les ROSITA font partie de ce type de constructions
La technique est intéressante c'est sur, mais se triturer la tête de considérations électroniques pour savoir si une installation est bien conçue.... ça a ses limites, nous connaissons tous de très grandes marques qui ont un service R&D de folie et qui sortent du matériel hifi ennuyeux ....
Il m'est arrivé encore dernièrement d’écouter des fichiers audio HD 24/192 (je tairai les marques) et de m'ennuyer, de couper la musique au bout de 10 mins
Alors un jour viendra ou vous aurez du 36 bits / 384 khz : cela permettra aux dingues de physique électroniques d’être sur d'avoir la meilleure source, mais quand ils sauront ensuite que le fichiers qu'ils sont en train de jouer ne proviennent que de master en 16/44 ... ils déchanterons surement
Nous nous avons fais le choix d'une verité dans les timbres, d'une émotion musicale et pour l'intant peu d'elus (que ce soit en HP, ampli ou sources)
- atari.fr
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- Localisation: Sud ouest et Lyon
debusis a écrit: Sinon je me fais un studio d'enregistrement et comme je le disais on s'aperçoit en discutant avec les passionnés Que neutre ne veut pas dire grand chose car chacun se fait son avis du neutre.
Puisque tu as cette chance d'enregistrer toi-même des évènements sonores (à condition qu'il s'agisse de bruit naturel capté avec des micros et pas la sortie d'un synthé...), tu auras l'occasion de comparer avec ta chaîne des évènements sonores que tu as vécus. C'est un gros plus quand on recherche la fidélité pour son système de reproduction sonore.
- nonocnonoc
- Membre HCFR Contributeur
- Messages: 1403
- Inscription Forum: 30 Nov 2003 13:20
- Localisation: Poitiers
atari.fr a écrit: La technique est intéressante c'est sur, mais se triturer la tête de considérations électroniques pour savoir si une installation est bien conçue.... ça a ses limites, nous connaissons tous de très grandes marques qui ont un service R&D de folie et qui sortent du matériel hifi ennuyeux ....
Tous !!! C'est qui où la mode audiophile qui veut qu'un expert du faire à souder bien en peine d'explication techniques mais au marketing bien rôdé et à l'audiophile docile.
Je ne me lasserais jamais de répéter que la musicalité est sur l'interprétation du musicien qu'il soit reproduit en 75 bauds ou en 24 bit.
Francois
- frgirard
- Messages: 7581
- Inscription Forum: 05 Fév 2005 13:21
Sinon je me fais un studio d'enregistrement et comme je le disais on s'aperçoit en discutant avec les passionnés Que neutre ne veut pas dire grand chose car chacun se fait son avis du neutre.
Et d'ailleur, je ne sais pas si tu as remarque, mais en studio on parle plus de "colore" vs "neutre" que de "musical" vs "neutre" (ca arrive, mais c'est moins courant).
ce qui compte c'est la musicalité et la vérité des timbres et le plaisir qu'une installation procure, et les ROSITA font partie de ce type de constructions
Comment peut avoir musicalite et vertite des timbres?
Puisque tu as cette chance d'enregistrer toi-même des évènements sonores (à condition qu'il s'agisse de bruit naturel capté avec des micros et pas la sortie d'un synthé...), tu auras l'occasion de comparer avec ta chaîne des évènements sonores que tu as vécus. C'est un gros plus quand on recherche la fidélité pour son système de reproduction sonore.
En fait c'est bien plus complique, car tu vas te rendre compte tout de suite que la captation est plus compliquee a mettre en oeuvre que la reproduction (tu seras limite par la captation et ne pourras donc pas juger de la reproduction)
Si tu te lances dans le home-studio je te donnes quelques mois avant de devenir objectiviste.
- lulumusique
- Messages: 818
- Inscription Forum: 12 Mar 2012 13:16
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