UN CONDITIONNEUR DE RESEAU...et la MUSIQUE prend vie!

[thierryvalk]

Gros plus 1 avec Robert64.

[Halx]

Donc la solution, c'est le transfo d'isolement symétrique ? J'avais lu des explications sur le bénéfice d'une telle configuration pour l'évacuation du bruit généré par les ponts de diodes.

[domin]

Bref vu le sujet :
Quel est le texte qui indique qu'une habitation doit obligatoirement être pourvu de terre? (je ne parle pas d'une construction post 1990, je parle d'une construction ancienne, par exemple 1950)

Et dans le cas où il n'y en a pas, quel est le minimum réglementaire?

Et pas la peine de me citer la NF C 15-100, vu qu'elle change tout le temps (dernière version : juin 2015) et qu'elle s'applique pour une installation neuve ou une rénovation totale...

[Halx]

Je vois que le problème de mise aux normes des vieux bâtiments est le même en France qu'en Espagne…

[thierryvalk]

domin, le problème est que justement, nous ne sommes pas électricien et même si quelqu'un dit qu'il est de la profession, rien ne le prouvera.
Aussi tu parle automatiquement de normes Francaise, c'est pas les mêmes que pour la Belgique ni pour l'Espagne ....

Pour moi, en cas de problème avec son installation électrique, il faut impérativement contacter son électricien.
Le forum HCFR ne sera jamais d'un bon recourt.

[buss]

Mais c'est quoi ces trucs de fou !!!
On ne branche strictement rien à un radiateur et on ne joue pas avec l'électricité.

[Halx]

Je répète ma question : dans quelle situation le risque est-il majeur pour l'usager :

- pas de terre nulle part ;
- terre bidouillée (par exemple par le biais d'une connexion à un tuyau de radiateur).

Des normes de sécurité électrique existent mais si leur application n'est pas obligatoire pour les vieux bâtiments construits avant une date précise, qui est responsable en cas d'accident ? Le législateur, les services d'inspections, le syndic, le proprio, le locataire ?

Merci.

[Robert64]

Je répète ma question : dans quelle situation le risque est-il majeur pour l'usager :

- pas de terre nulle part ;
- terre bidouillée (par exemple par le biais d'une connexion à un tuyau de radiateur).

Des normes de sécurité électrique existent mais si leur application n'est pas obligatoire pour les vieux bâtiments construits avant une date précise, qui est responsable en cas d'accident ? Le législateur, les services d'inspections, le syndic, le proprio, le locataire ?

Merci.

Les deux sont dangereux et pas pour les mêmes raisons.
Le problème des normes est qu'elles ne sont pas rétroactives, si le consuel n'a pas à repasser.
Mais une compagnie d'assurance peut très bien refuser de t'assurer si elle considère l'installation trop dangereuse, d'autant plus que maintenant l'expertise technique est obligatoire lors d'une vente.
Et aujourd'hui, vu que ces risques sont notoires et les protections considérées "conforme aux règles de l'art", en cas d'accident grave, je ne sais pas si l'argument "je n'étais pas légalement tenu de mettre des protections vu qu'en 1950 on n'en mettait pas", tienne longtemps devant un tribunal. Amha.
Donc en conclusion: le secteur (et la terre qui va avec), on n'y touche pas si on n'est pas du métier!
A+

[Rusty 09]

bonjour Halx

Je répète ma question : dans quelle situation le risque est-il majeur pour l'usager :

- pas de terre nulle part ;
- terre bidouillée (par exemple par le biais d'une connexion à un tuyau de radiateur).

selon la date de construction de l 'habitation ,il peut effectivement ne pas avoir comme obligation de disposer d' un circuit disposant d 'une mise à la terre
je ne connais pas les normes qui doivent être appliquées dans d 'autre pays que la France ( et encore ! )
n 'est en moins , dans le domaine locatif ,est obligatoire de disposer d' une mise à la terre des elements de classe électrique de niveau 1 tout au moins dans les milieux humide ( la salle de bains )
et d' au moins d'un dispositif différentiel 30 milli - qui dans ce cas protégera l' ensemble de l installation ( et les personnes )

concernant ton installation elec , si il n 'y a pas la présence d'un circuit de terre ( ou qu'elle soit non conforme , mauvaise ) )
il est au moins ( et là ,quelque soit le pays ) primordial de disposer d' un différentiel 30 milli en tète de l 'installation
( c 'est obligatoire en France dans tout les locaux destinés à la location )


because ....
si ...un récepteur électrique viendrait à présenter un défaut d 'isolement
celui ci étant raccordé à un circuit de terre ;c' est à dire une tension présente sur l 'enveloppe extérieur ; cette tension sera "" évacuée "" instantanément par le biais du circuit de terre
dans ce cas , le dispositif différentiel détectera cette fuite immédiatement ( courant de fuite ) et coupera le circuit électrique correspondant

si ,il n' y a pas de mise à la terre de l 'élément défaillant
c' est seulement quand un personne viendra toucher son enveloppe externe que ce dispositif déclenchera
étant donné que , dans ce cas ,c 'est notre propre corps qui jouera la liaison terre inexistante auparavant , et circulera à travers celui ci , une intensité maxi équivalente au seuil de déclenchement du dispositif ( ici 30 milli ampère ) ce qui n 'est pas agréable (voir + dans certaine condition )

si , il n' y a pas la présence de circuit de terre et quant plus ,il n' y a pas de dispositif différentiel 30 milliampère ,alors c' est le disjoncteur différentiel d' abonné calibré à 500 milli qui coupera le jus
mais 500 milliampère qui traverse notre corps avant son déclenchement ;là ! c' est une toute autre histoire
c 'est une paralysie ventilatoire et fibrillation ventriculaire en moins de 100 millisecondes

à mon avis , pour la question concernant la sécurité des biens et des personnes , la présence d' un dispositif dif 30 milli est primordial
surtout , quand l' installation ne comporte pas de circuit de terre

je dis cela pour toi ....au cas ou ...

[Halx]

Merci Rusty, voilà qui est rassurant. Suite à une vérification, mon appart est effectivement équipé d'un disjoncteur différentiel de 30 mA. Ouf !

Par ailleurs j'ai constaté que les lampes de mon appart' vacillent lors de la mise en marche de l'ascenseur de l'édifice. Comment cela est-il possible ? Est-ce dangereux pour mes appareils électriques (chaine hifi, ordinateur, etc.) ?

Bien cordialement.

[Rusty 09]

Suite à une vérification, mon appart est effectivement équipé d'un disjoncteur différentiel de 30 mA. Ouf !

Halx n 'hésite pas as t 'assurer qu'il est toujours fonctionnel ( tu appuis sur le bouton test mensuel )

Par ailleurs j'ai constaté que les lampes de mon appart' vacillent lors de la mise en marche de l'ascenseur de l'édifice. Comment cela est-il possible ?

à l 'arrache ... manquant de temps pour développer
cela est du à une chute de tension ( volt) qui est provoqué par une demande (trop ) importante en intensité ( ampère )sur le circuit elec

Est-ce dangereux pour mes appareils électriques (chaine hifi, ordinateur, etc.) ?

tant que cela est ponctuelle ( c'est le cas que tu décris ) je m 'avancerais à te répondrais que non

et quant bien même ,techniquement parlant , avec une certaine limite (genre 200 volts en permanence au lieu des 230 v )
cela sera sans grande influence pour tout les elements intégrant des alims à découpage ( tv , pc ...)
les alims ""conventionnelle ""eux pourraient à la long terme en compatir
mais il est plutôt rare ,voir improbable, de se retrouver en permanence avec des niveaux de tension aussi bas


Rusty

[Halx]

Trop cool. Merci pour tes éclaircissements.

[Dialhot]

Un petit mot à propos de la nième résurgence des apprentis sorciers qui trouvent amusant de jouer avec la vie d’autrui: Merci d'aller prodiguer vos conseils ailleurs.

(je ne pousserai pas le vice jusque dire mettez les en œuvre pour vous même... )

[thierry38...]

Halx n 'hésite pas as t 'assurer qu'il est toujours fonctionnel ( tu appuis sur le bouton test mensuel

Hello,
Malheureusement,ce test est un déclenchement purement mécanique (uniquement sur la "tringlerie" du 30mA).
Pour bien faire,il faut créer une fuite réelle.

[Adhara]

Hormis la dangerosité des choses que je peux lire ici, ce qui me désolent c'est le fait que certains se triturent le cerveau et sont prêt à débourser plusieurs milliers d'euro pour au mieux avoir un apport qualitatif de l'ordre de 1 à 2% (bien souvent inaudible).
J'ai testé quelques uns de ces équipements qui pour certains auraient plus leur place dans la section "Pas de limite pour vendre (et acheter) n'importe quoi"...

Faites venir un consuel, faites diagnostiquer votre installation électrique et mettez là aux normes, ça c'est efficace