Bonjour tous ,
j'ai mis ce sujet ici car il m'a semblé relever du domaine technique , voire du tweaking .
Je me trouve actuellement avec deux blocs de puissance McIntosh : un 352 à transistors ( 350/400 watts ) et un 2102 à tubes ( 100 /120 watts ; en vente )
Le particulier chez qui je suis allé chercher le 352 , hier , me disait : pourquoi ne pas garder vos deux amplis et les " spécialiser " / enceintes ?
Cela m'a donné à réfléchir : les borniers de mes Tannoy permettent effectivement la bi-amplification ...
Il serait donc concevable de brancher , par exemple , chaque voie de l'ampli à tubes sur les borniers marqués " high " et de dédier chaque voie du bloc transistors aux borniers marqués " low " ...
Et je pense que mon pré pourrait piloter deux amplis .
Il me resterait à acheter une deuxième paire de cables hps pour le deuxième ampli .
Il faudrait aussi que le Trinnov prenne en charge les deux amplis et que je rachète des cables de liaison xlr pour le deuxième ampli et peut-être procéder à un nouveau paramétrage avec le micro de mesures ...
Je n'ai pas encore vérifié ces points avec l'installateur .
Qu' en pensez-vous : idée à creuser ou fausse bonne idée , avec le risque d'une usine à gaz ?
Puis-je espérer un progrès sonore ou le fait de faire fonctionner deux amplis aussi différents pourrait-il créer de nouveaux déséquilibres ?
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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc
Un ampli / aigu + un ampli / grave : bonne idée ?
La configuration dans mon profil
Tannoy Westminster Royal GR/Esoteric K-01/Tri TRV-845 SE/pré passif Audio Synthesis Passion Ultimate/Linn LP12-Ittok LVII-Lingo 2-Charisma mc-2/Atoll PH 100/Magnum Dynalab 101/Audiophile Access , Fadel Art, Siltech , Sommer , Studio Connections .
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philou3 - Membre HCFR
- Messages: 2708
- Inscription Forum: 20 Aoû 2005 16:44
- Localisation: Près de Rouen
même réponse que sur le "vert".
Premier soucis c'est qu'il faut qu'ils aient le même gain (exprimé en dB ; pas en rapport avec la puissance) pour respecter les niveaux relatifs des voies. Souvent en bi-amp passive on met des amplis de même type pour cette raison. Ensuite on met plutôt l'ampli de la meilleure qualité dans le haut comme l'oreille est plus sensible à la distorsion dans le haut du spectre.
Dans ton cas il y a des chances pour que le résultat soit très aléatoire.
Premier soucis c'est qu'il faut qu'ils aient le même gain (exprimé en dB ; pas en rapport avec la puissance) pour respecter les niveaux relatifs des voies. Souvent en bi-amp passive on met des amplis de même type pour cette raison. Ensuite on met plutôt l'ampli de la meilleure qualité dans le haut comme l'oreille est plus sensible à la distorsion dans le haut du spectre.
Dans ton cas il y a des chances pour que le résultat soit très aléatoire.
- Le percheron
- Messages: 2826
- Inscription Forum: 16 Aoû 2017 15:22
ou passer en filtrage actif
- le touriste
- Messages: 8838
- Inscription Forum: 31 Juil 2005 13:13
- Localisation: rp 77
Alors oui pour le filtrage actif mais comme il doit être spécifique à l'enceinte.. Je ne crois pas qu'il en existe pour des Tannoy.. ou alors on part dans le grrrand bricolage magique.
- Le percheron
- Messages: 2826
- Inscription Forum: 16 Aoû 2017 15:22
si; il existait un filtre actif chez Tannoy avec carte spécifique pour chaque modèle à base de composants passifs enfichable en face avant mais plus destiné a la gamme pro
maintenant avec un pc, une carte son et un micro ......
maintenant avec un pc, une carte son et un micro ......
- le touriste
- Messages: 8838
- Inscription Forum: 31 Juil 2005 13:13
- Localisation: rp 77
Pourquoi il faudrait un filtre actif spécifique à Tannoy, il y a des HP qui fonctionnnent avec autre chose que de l'électricité dedans ?
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Ah oui, tu connais toutes les subtilités de la courbe de réponse de chaque modèle Tannoy, petit malin ?
Et donc notre ami il fait quoi, il s'achète n'importe quel filtre actif qui coupe en gros là où il faut et il égalise à la porc avec un micro à dix balle...
Be dis donc autant rester en monamp en filtrage passif parce que là il a plus rien qui marche rapidement. Indien bricoleur de l'espace, il sait tout faire marcher mieux que les ingénieurs des plus grandes marques
Et donc notre ami il fait quoi, il s'achète n'importe quel filtre actif qui coupe en gros là où il faut et il égalise à la porc avec un micro à dix balle...
Be dis donc autant rester en monamp en filtrage passif parce que là il a plus rien qui marche rapidement. Indien bricoleur de l'espace, il sait tout faire marcher mieux que les ingénieurs des plus grandes marques
- Le percheron
- Messages: 2826
- Inscription Forum: 16 Aoû 2017 15:22
Les Canterbury sont d'excellentes enceintes qui demandent un placement rigoureux , après peut être qu'à vouloir top en faire est toujours une démarche difficile et pas toujours payante , souvent en limitant la chaîne musicale on arrive à des résultats plus homogènes, tout dépend se que l'on recherche
- qmsqts
- Messages: 1393
- Inscription Forum: 01 Mar 2007 19:43
- Localisation: Lyon
Souvent en bi-amp passive on met des amplis de même type pour cette raison. Ensuite on met plutôt l'ampli de la meilleure qualité dans le haut comme l'oreille est plus sensible à la distorsion dans le haut du spectre.
S'ils sont identiques, ils ne sont pas de même qualité ?
petit malin ?
égalise à la porc
un micro à dix balle
Indien bricoleur de l'espace
- thierryvalk
- Messages: 5617
- Inscription Forum: 08 Mai 2012 9:39
- Localisation: Belgique
Une suggestion si ton Trinnov est un ST2 (les autres je les connais moins )
Brancher les sources en direct sur le trinnov (j’espere qu’il y aura assez d’entrées... ) sinon on pourra intercaler ton pre-amp qui lui rassemblera les sources analogiques, les sources numériques reliées en direct sur le Trinnov apporteront à mon sens un plus en limitant les étapes de conversion.
Ensuite, le trinnov (via une petite config interne) sortira le son pour alimenter tes 2 amplis. On pourra corriger alors les niveaux pour chaque canal.
Je pousserai le vice jusqu’à utiliser le filtre actif du Trinnov. Évidemment, si on peut trouver préalablement des infos sur le filtrage des enceintes afin de faciliter la démarche de mise au point....
Pour faire un compromis, on peut laisser le filtre passif pour le haut (démarche plus simple pour la suite de la mise au point) et filtrer uniquement en actif le hp de grave.
Je pense qu’on peut commencer à bricoler les set up tout seul à l’oreille et avec le micro du Trinnov (qui vaut pas 10 balles non plus...) pour ensuite finaliser avec un installateur qui pourra valider (ou pas ) les solutions en place.
Voilà différentes pistes pour pouvoir faire des tests et pousser le bouchon un peu plus loin....
Et pouvoir revenir à une config super simple en peu de temps.
C’est un avis perso, rien de plus.
Brancher les sources en direct sur le trinnov (j’espere qu’il y aura assez d’entrées... ) sinon on pourra intercaler ton pre-amp qui lui rassemblera les sources analogiques, les sources numériques reliées en direct sur le Trinnov apporteront à mon sens un plus en limitant les étapes de conversion.
Ensuite, le trinnov (via une petite config interne) sortira le son pour alimenter tes 2 amplis. On pourra corriger alors les niveaux pour chaque canal.
Je pousserai le vice jusqu’à utiliser le filtre actif du Trinnov. Évidemment, si on peut trouver préalablement des infos sur le filtrage des enceintes afin de faciliter la démarche de mise au point....
Pour faire un compromis, on peut laisser le filtre passif pour le haut (démarche plus simple pour la suite de la mise au point) et filtrer uniquement en actif le hp de grave.
Je pense qu’on peut commencer à bricoler les set up tout seul à l’oreille et avec le micro du Trinnov (qui vaut pas 10 balles non plus...) pour ensuite finaliser avec un installateur qui pourra valider (ou pas ) les solutions en place.
Voilà différentes pistes pour pouvoir faire des tests et pousser le bouchon un peu plus loin....
Et pouvoir revenir à une config super simple en peu de temps.
C’est un avis perso, rien de plus.
- anthony B.
- Messages: 201
- Inscription Forum: 22 Fév 2010 20:47
- Localisation: Grenoble
Ici, on est dans DIY, donc, on fait par soit-même et on aime quand on nous expliques, parce qu'il y a une majorité de cartésien ici.
Bref.
Ma réponse.
Aucun problème.
Le 352 comme le 2102 possède un bouton de volume - en clair, le gain on s'en tamponne.
Les enceintes ont les filtres médium/grave et aiguë de séparé, donc tu peux mettre les deux amplis dessus en bi-amplification.
Ton préampli va gérer le volume global de l'installation, il faut savoir si il a deux sorties ou pas ... sinon, un splitter ligne et ça marche.
Le filtrage actif fonctionnerai parfaitement, mais dans ta configuration ça n'a pas d'utilité.
Le filtrage actif permet de filtrer TOUTES les enceintes du commerce (moyennant l'envie de virer le filtre existant) et les enceintes DIY.
Il faudra juste faire une calibration des amplis pour avoir la même "puissance" entre le grave et l'aigüe ... ce n'est pas compliqué.
Bref, oui sans souci.
D.
Bref.
Ma réponse.
Aucun problème.
Le 352 comme le 2102 possède un bouton de volume - en clair, le gain on s'en tamponne.
Les enceintes ont les filtres médium/grave et aiguë de séparé, donc tu peux mettre les deux amplis dessus en bi-amplification.
Ton préampli va gérer le volume global de l'installation, il faut savoir si il a deux sorties ou pas ... sinon, un splitter ligne et ça marche.
Le filtrage actif fonctionnerai parfaitement, mais dans ta configuration ça n'a pas d'utilité.
Le filtrage actif permet de filtrer TOUTES les enceintes du commerce (moyennant l'envie de virer le filtre existant) et les enceintes DIY.
Il faudra juste faire une calibration des amplis pour avoir la même "puissance" entre le grave et l'aigüe ... ce n'est pas compliqué.
Bref, oui sans souci.
D.
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Le percheron a écrit:Ah oui, tu connais toutes les subtilités de la courbe de réponse de chaque modèle Tannoy, petit malin ?
Et donc notre ami il fait quoi, il s'achète n'importe quel filtre actif qui coupe en gros là où il faut et il égalise à la porc avec un micro à dix balle...
Be dis donc autant rester en monamp en filtrage passif parce que là il a plus rien qui marche rapidement. Indien bricoleur de l'espace, il sait tout faire marcher mieux que les ingénieurs des plus grandes marques
Deux choses.
- Tu vas rester courtois
- Lit les sujet de DIY en étant curieux et humble et tu réviseras tes propos ... mais ça, je n'y crois pas trop
La configuration dans mon profil
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On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
J'en ai tellement écouté du DIY et on ne peut pas dire que ce soit souvent convaincant. Après c'est un loisir ...
- Le percheron
- Messages: 2826
- Inscription Forum: 16 Aoû 2017 15:22
Dagda a écrit:Le percheron a écrit:Ah oui, tu connais toutes les subtilités de la courbe de réponse de chaque modèle Tannoy, petit malin ?
Et donc notre ami il fait quoi, il s'achète n'importe quel filtre actif qui coupe en gros là où il faut et il égalise à la porc avec un micro à dix balle...
Be dis donc autant rester en monamp en filtrage passif parce que là il a plus rien qui marche rapidement. Indien bricoleur de l'espace, il sait tout faire marcher mieux que les ingénieurs des plus grandes marques
Deux choses.
- Tu vas rester courtois
- Lit les sujet de DIY en étant curieux et humble et tu réviseras tes propos ... mais ça, je n'y crois pas trop
Et tu as raison de ne pas y croire.
Je te confirme que Le percheron promène aussi côté hifi cette attitude faite de mépris railleur, d'insultes dissimulées plus ou moins derrière un humour dont tu comprendras qu'on puisse ne pas en être amateur : il est certain qu'il n'a rien à faire sur DIY, car il ne vient ni en sachant pour aider les autres, ni en adepte ou désirant l'être, ni par curiosité pour voir ce que cette communauté peut faire.
Alain
- haskil
- Messages: 60924
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
Ah ben oui, je connais le loustique hein
Et clairement, ça m'en chatouille une sans en faire bougée l'autre (et là on a un peu du péremptoire).
Bref, pour dire que je ne réponds plus aux trolls.
Donc, pour philou3, voir mon message plus haut, et si d'autre passent par là, ils pourront confirmer / compléter / corriger (parce que oui, j'ai une forme d'humilité).
D.
Et clairement, ça m'en chatouille une sans en faire bougée l'autre (et là on a un peu du péremptoire).
Bref, pour dire que je ne réponds plus aux trolls.
Donc, pour philou3, voir mon message plus haut, et si d'autre passent par là, ils pourront confirmer / compléter / corriger (parce que oui, j'ai une forme d'humilité).
D.
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La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
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