Modérateurs: Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: LEPIRATE et 9 invités

Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

C'était mieux avant ? :)

Message » 19 Oct 2016 15:55

Attention, l'indication de puissance consommée à l'arrière des amplis n'est pas la puissance consommée à la puissance maximale.
C'est une indication assez variable qui dépend d'un protocole de test interne à la marque et qui est relative au niveau sonore obtenu dans une pièce donnée à un volume donné.
Donc aucunement à prendre en compte.
Amicalement, Mao
Samsara
 
Messages: 4726
Inscription: 20 Avr 2000 2:00
  • offline

Annonce

Message par Google » 19 Oct 2016 15:55

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 19 Oct 2016 17:28

Samsara a écrit:
LLB55 a écrit:Faux aussi de se dire que seules les petites marques arrivent à fournir la puissance annoncée

Quand on lit bien les données ,non,les "grandes' marques ne mentent pas,j'ai justement fait un petit topo ici
post179028429.html#p179028429

Tout à fait, et je dirais même qu'elles n'ont pas intérêt à le faire.
Par contre, les petites marques peuvent facilement s'accorder quelques libertés (en encore, en HC, les gens sont sérieux... comparé aux artisans de la HIFI :lol: ).

Je vais lire ton lien.
LLB55
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 65
Inscription: 26 Fév 2012 11:38
  • offline

Message » 19 Oct 2016 17:35

Samsara a écrit:
mikematrix a écrit:Pour tyz et samsara si vous pouviez régler vos différents en MP çà serait bien pour le topic :charte: :wink:

Je n'ai aucun différent à régler en privé,merci de t'en tenir à la discussion :charte: :wink:
Je répond à une question sur le fond et j'argumente mes propos.

D'ailleurs;
mikematrix a écrit:J'ai un beau NR3007 25kg sur la balance, 9x200W !!! mais quand on lit entre les lignes il reste plus grand chose en 8ohms sur 2 canaux et sur une plage 20h à 20khz...
Sans parler d'un facteur d'amortissement de... 60

Quand on lit les lignes et entres celles-ci on lit ceci :
200 W/canal, 6 Ω, 1 kHz, 1 canal en service, norme CEI

http://www.fr.onkyo.com/fr/produits/tx- ... ab=Details
Donc un seul canal et non pas les 9 en même temps.
Bien entendu personne ne va acheter un ampli 9 voies et en utiliser une seule.
Les amplis Onkyo étant quasiment tous identiques depuis plus de 10 ans ,il est aisé de connaitre la puissance du TX-NR3007 en l'absence de mesures concrètes.
Une étude des schémas des TX-NR3007 et TX-NR3010 nous apprend qu'il sont la même tension d'alimentation ( 2x60VDC ) ainsi que les même transfos d'alimentation (tout deux 25Kg sur la balance).
J'avais donné plus haut les mesures concrètes du TX-NR3010 :
Two channels driven continuously into 8-ohm loads: 0.1% distortion at 167.8 watts 1% distortion at 189.5 watts

Five channels driven continuously into 8-ohm loads: 0.1% distortion at 122.1 watts 1% distortion at 142.2 watts

Seven channels driven continuously into 8-ohm loads: 0.1% distortion at 114.1 watts 1% distortion at 127.2 watts

Into 4 ohms, the amplifier reaches 0.1 percent distortion at 218.6 watts and 1 percent distortion at 257.1 watts.

http://www.soundandvision.com/content/o ... s-measures
Donc 1x200W sous 6Ω ,oui ,Onkyo n'indique pas des valeurs farfelues :bravo:
Comme je l'indiquais plus haut, le TX-NR818 ayant un transfo moins puissant mais de même tension,il fournirait sans problèmes 2x150W 8Ω .

Quant au facteur d'amortissement (damping factor) , voici un article à ce sujet http://www.ziggysono.com/htm_effets/ind ... DP_Factor2

En effet.
Si je prends mon Onkyo TX-NR3030, j'ai :
Puissance de sortie :
- 185 W/canal (6 Ohms, 1 kHz, 1% THD, 1 canal en service, CEI)
- 135 W/canal (8 Ohms, 20 Hz - 20 kHz, 2 canaux en service, distorsion harmonique totale 0,08%)

Ce qui est un peu compliqué c'est que chacun affiche des chiffres avec sa mesure (en jouant sur la distorsion, l'impédance, le nombre de canaux...) ce qui rend les chiffres durs à comparer.
LLB55
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 65
Inscription: 26 Fév 2012 11:38
  • offline

Message » 19 Oct 2016 18:10

Comme je l'indique dans le lien que j'ai donné, les amplis Onkyo sont quasiment tous identique.
Ton TX-NR3030 est moins lourd de 3Kg que le TX-NR3010 ,donc il fourni quasiment la même puissance,c'est seulement si tous les canaux sont sollicités en même temps qu'il sera moins puissant.
Et comme dis plus haut, si c'est un problème il est tout à fait possible de lui adjoindre un ampli de puissance externe.
Amicalement, Mao
Samsara
 
Messages: 4726
Inscription: 20 Avr 2000 2:00
  • offline

Message » 19 Oct 2016 20:16

Sachant que mes 3 enceintes avant sont des enceintes amplifiées, je doute que la puissance de l'ampli soit un jour un problème.
LLB55
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 65
Inscription: 26 Fév 2012 11:38
  • offline

Message » 19 Oct 2016 20:58

Moi aussi avec mon nouveau YAMAHA 2050 j'ai mis mon ancien ONKYO 989 thx qui alimente mes trois enceintes de devant . :bravo:
6 TV+ vidéoprojecteur SONY HW10, écran KIMEX tensionné 2m60, lecteur BR SAMSUNG BD F 8500 , pack JAMO THX D600 en 7.1 + caisson KLIPSCH SW 115, ampli YAMAHA RX 2050 + ancien ampli 989 THX ONKYO en guise de bloc de puissance sur les trois enceintes avant.
LEPIRATE
 
Messages: 2185
Inscription: 13 Nov 2013 7:54
Localisation: SOUS LE SOLEIL DE LA CORSE DU SUD
  • online

Message » 19 Oct 2016 21:51

:) je vois que le sujet passionne.

Au vu des différentes réponses, je constate quand même qu'on me cite pas mal de moyen/haut de gamme :)
Donc, pas de doutes, faut cracher les euros.

La réponse sur le Denon m'intéresse, car ça peut vouloir dire aussi que finalement il y a aussi eu des progrès sur les étages d'alimentation.
Samsung UE55H6400 - Freebox Revolution - Onkyo TX-SR805 - Kef KHT3005.1
Pomination
 
Messages: 129
Inscription: 17 Aoû 2006 18:51

Message » 19 Oct 2016 22:46

Pomination a écrit:La réponse sur le Denon m'intéresse, car ça peut vouloir dire aussi que finalement il y a aussi eu des progrès sur les étages d'alimentation.

A part une alimentation à découpage ,il n'y a aucun progrès.
Si tu parles des Denon AVR-X4100W (13Kg) et Yamaha RX-V1800 (17Kg) ,il y a effectivement un "problème" pour ce dernier ,visiblement Yamaha à tendance à très (trop?) limité la puissance de ses amplis.
Ici quelques relevés du Denon AVR-X4100W http://audiovision.de/2015/11/13/denon- ... rettyPhoto ,visiblement Denon annonce les bonnes puissances.
Ici celle du Yamaha RX-V1800 http://www.soundandvision.com/content/t ... v-receiver
Output at clipping (1 kHz into 8/4 ohms) 1 channel driven: 158/281 W (22/24.5 dBW)* 5 channels driven (8 ohms): 103 W (20.1 dBW) 7 channels driven (8 ohms): 55 W (17.4 dBW)

soit 7x55W 8Ω :ko:

Alors qu'un Denon AVR-X7200W de 18Kg
2 channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 146.6 watts
1% distortion at 185.8 watts

5 channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 122.3 watts
1% distortion at 138.0 watts

7 channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 113.7 watts
1% distortion at 124.0 watts

http://www.soundandvision.com/content/d ... test-bench

Onkyo TX-RZ900 (18Kg)
Two channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 176.1 watts
1% distortion at 199.5 watts

Five channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 130.4 watts
1% distortion at 163.9 watts

Seven channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 117.2 watts
1% distortion at 135.3 watts

http://www.soundandvision.com/content/o ... test-bench
Amicalement, Mao
Samsara
 
Messages: 4726
Inscription: 20 Avr 2000 2:00
  • offline

Message » 20 Oct 2016 0:23

En même temps, entre 55 et 110 watts, c'est pas juste 3 dB d'écart?

Ce qui veut dire qu'à 55 watts sur un ampli de 110 watts, on est quasi à la limite :wink:
Membre de l'association pour l'hégémonie du Sacd multicanal

Au moins 6 mois que je ne regarde plus les PA : aurai je enfin trouvé un système qui me satisfait?
domin
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2427
Inscription: 11 Oct 2002 10:20
Localisation: RP
  • offline

Message » 20 Oct 2016 0:35

Non, il sera à la moitié, donc assez loin de ses possibilités.
Je vois ça plutôt comme une limitation du niveau sonore, il faut retenir que si par exemple on écoute à 50W et qu'on veut écouter plus fort, il faudra 3dB de plus, soit 100W.
Amicalement, Mao
Samsara
 
Messages: 4726
Inscription: 20 Avr 2000 2:00
  • offline

Message » 20 Oct 2016 9:08

bonjour,

topic très interessant, car je trouve justement que le point faible des intégrés HDG d'aujourd'hui sont leurs amplifications ... j'en ai fait les frais personnelement avec un RX-A3020 et un AVR-4520... bref

Je tourne avec un pré plus 2 gros blocs de 5 canaux et je regarde depuis quelques temps pour revenir sur un intégré et il y a pas grand choses ...
duck
 
Messages: 511
Inscription: 01 Oct 2003 15:14
  • offline

Message » 20 Oct 2016 12:11

Garde tes blocs et achète un intégré avec un bon préampli, YAMAHA par exemple :wink:
6 TV+ vidéoprojecteur SONY HW10, écran KIMEX tensionné 2m60, lecteur BR SAMSUNG BD F 8500 , pack JAMO THX D600 en 7.1 + caisson KLIPSCH SW 115, ampli YAMAHA RX 2050 + ancien ampli 989 THX ONKYO en guise de bloc de puissance sur les trois enceintes avant.
LEPIRATE
 
Messages: 2185
Inscription: 13 Nov 2013 7:54
Localisation: SOUS LE SOLEIL DE LA CORSE DU SUD
  • online

Message » 20 Oct 2016 12:40

LEPIRATE a écrit:Garde tes blocs et achète un intégré avec un bon préampli, YAMAHA par exemple :wink:


Bonjour,

J'utilise un CX-A5100 justement mais j'essaie de voir si je peux remplacer mes 3 appareils pour 1, mais très compliqué au vue de la taille de ma pièce et les enceintes que j'utilise.
duck
 
Messages: 511
Inscription: 01 Oct 2003 15:14
  • offline

Message » 20 Oct 2016 13:50

duck a écrit:bonjour,

topic très interessant, car je trouve justement que le point faible des intégrés HDG d'aujourd'hui sont leurs amplifications ... j'en ai fait les frais personnelement avec un RX-A3020 et un AVR-4520... bref

Je tourne avec un pré plus 2 gros blocs de 5 canaux et je regarde depuis quelques temps pour revenir sur un intégré et il y a pas grand choses ...

Que reprochais-tu au 4520 ?
Ma salle dédiée : ici
Toile 2m50, VP SONY HW40, DENON AVR-X6300H, DENON DBT3313, Front DAVIS VINCI Signature, Surround bipol. MONITOR AUDIO, Sub SVS SB12-NSD
CanalSat Cube G5, Nvidia SHIELD, NAS Syno 10To Raid5, Light X.10/IR, Harmony One, BassTrap
Solitaire555
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1514
Inscription: 17 Jan 2002 2:00
Localisation: 78
  • offline

Message » 20 Oct 2016 14:07

Il faudra voir avec le dernier Onkyo 1100 en classe D . :idee:
VP jvc X500 ecranprojecta elpro tensionned 280source oppo105EU/pchA410M/zappiti player4 /radiance2143 preampli marantz 8801 ampli Nad M25/Nad 208 caisson omega 380 enceintes pack klipsch RF7II tweakées
http://www.lelidohotel.com
superduke
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2499
Inscription: 11 Sep 2005 19:06
Localisation: sur mon île



Retourner vers Amplificateurs Intégrés HomeCinéma

 
  • Articles en relation
    Dernier message