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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

[CR] ampli Pioneer VSX 1015 s

Message » 12 Fév 2006 18:37

Slt,

Oui, j'ai lu l'intervention de Ronan, qui malgré qu'il soit pro (vade retro ...) est aussi et avant tout un passionné. Je fréquente ce forum depuis 6 ans maintenant (mon ancien pseudo était "midi") et je peux t'assurer que l'avis de Ronan n'est pas à mépriser. Je crois qu'il est souvent de bon conseil par sa connaissance du matos. A chaque "soirée cochonaille", je m'empresse de lire le CR des participants, et à tous les coups ça ne rate pas : pour des matos identiques testées au même moment, les avis partent dans tous les sens :lol: Ce qui veut donc bien dire que finalement, c'est à chacun de faire son choix.

Il n'a pas dit que le 1015 était de la m..e, il a dit que pour des écoutes "audiophiles", il pensait pouvoir trouver mieux. L'ampli universel n'existe pas ... encore ! Personnellement je pars du principe que si l'on est puriste stéréo(typé ?), on scindera les installations hi-fi et hc. Maintenant, parles lui d'appareils hi-fi, il y a de fortes chances que ses choix soient différents des tiens :wink:

Tout ça pour dire : ne nous fâchons pas. L'avis de Ronan n'est qu'un avis parmi les autres. Chacun doit être assez grand pour avoir le sien :wink: Comme dirait je ne sais plus qui : "dans le mouton, tout est bon ... sauf l'opinion" :mdr:
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Message par Google » 12 Fév 2006 18:37

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 12 Fév 2006 19:30

ouais et si je peut me permettre Ronan que je connais uniquement par mail
pour des demande de tarifs est le seul qui a pris le temps d'argumenter
pour m'aidez dans mon choix a l'epoque (ampli et lecteur dvd) et ca fait
10 ans que je m'interresse a tout ca et que je fait des demande de tarifs
a droite et a gauche et ca ne m'est jamais arriver de tomber sur ce genre
de mec et ca fait plaisir et je le repete uniquement par mail jamais de telephone
ca change vraiment des reponses habituels enfin bref tout ca pour dire que ce mec
que je ne connais pas respire la passion et la credibilité
voila apres on est tous grands pour la plus grande partie adulte et pere de famille
donc je pense qu'on peut aisement prendre ce genre de decision sans ce prendre le
choux et pouvoir ecouter tout le monde et ont a la chance d'avoir des gens d'on
c'est le metier de nous faire partager leurs avis alors profitons en prenons ce qui
est a prendre et apres ben roulez jeunesse
perso j'ai toujours pris la temperature sur ce forum avant tout achats
et je n'est jamais eu de mauvaises suprises :wink: c'est pour ca qu'il faut continuer
a etre constructif c'est bon pour tout le monde.
voila bon films tout le monde :wink:
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Message » 15 Fév 2006 14:39

yanikuss a écrit:pauvres pros que vous étes ! sans cesse attaqués par de vilains foromeurs avident de vous détruire ! les calimeros du forum !!!
c'est peut-être parceque, écoutant du matos tte la journée, vos oreilles sont fatiguées ? Les oreilles de ceux qui ont decerné le prix eisa au 1015 sont aussi trés fatiguées si l'on s'en tient à tes propos !
vous les pros, il faut être ok avec vos dires, mais vous ne vous génez pas pour dire que les essais pratiqués dans les revues spécialisées ne valent rien et que ceux qui décernent des prix comme l'eisa sont des vendus ! vous, vous étes tellement honnétes et desinteressés ! :roll: :mdr: :mdr: :mdr:


Euh...tu sais, le prix Eisa, ce n'est pas non plus une référence en terme de récompense.....c'est un peu comme "Elu produit de l'année"....

Pour les revues spécialisés, les tests sont effectivement parfois biaisés. Disons que quand un produit est mauvais...le test ne parait pas. Essaie de trouver un test qui "casse"...

J'ai des goûts....et même si je respecte beaucoup Ronan, ils sont parfois différents des siens. C'est rare, mais ça arrive.

Le 1015 est pour moi, une bonne machine. C'est un intégré grand spectacle...pour un prix assez raisonnable.

Ronan fait Pioneer, c'est l'un des revendeurs Passion...il a donc choisi de promouvoir les produits Pioneer...sans pour autant vendre son âme au diable.

Quant à moi, j'ai refusé de faire partie du réseau car les conditions sont trop drastiques.

La plupart de nos interventions sont désintéressées...ça peut te paraitre étrange, mais moi, par exemple, j'étais forumeur avant d'être pro...et je reste un forumeur...mais avec une dizaines d'ampli HC sous les yeux en permanence....(et Ronan, 3x plus).

On a les moyens, de part notre situation, de pouvoir comparer.

Le 1015, c'est un peu...une voiture accessible tout équipée. Sympa, tout équipé et bien monté ;-) Par contre, gros bémol sur la musicalité inexistante...mais ça reste un Pioneer.

Nous ne sommes donc pas des pauvres petits revendeurs...mais des gens qui ont la possibilité de tester...Le soucis est que quand on émet une critique, on attire les fourdres des fanatiques qui ont acheté ce produit.

Ronan est revendeur "Passion" Pioneer. Il a tout intêret à vous en vendre...Ce n'est pas pour cela qui doit perdre son sens critique pour devenir consensuel (et ainsi perdre toute crédibilité). Il reste critique est c'est à son honneur. Car il semblerait qu'il en ait encore.
Or, il sait rester objectif.

1015 bonne machine, donne du plaisir en HC à celui qui l'achètera.
Julien Homecineson
 
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Message » 15 Fév 2006 15:15

Julien Homecineson a écrit:
yanikuss a écrit:pauvres pros que vous étes ! sans cesse attaqués par de vilains foromeurs avident de vous détruire ! les calimeros du forum !!!
c'est peut-être parceque, écoutant du matos tte la journée, vos oreilles sont fatiguées ? Les oreilles de ceux qui ont decerné le prix eisa au 1015 sont aussi trés fatiguées si l'on s'en tient à tes propos !
vous les pros, il faut être ok avec vos dires, mais vous ne vous génez pas pour dire que les essais pratiqués dans les revues spécialisées ne valent rien et que ceux qui décernent des prix comme l'eisa sont des vendus ! vous, vous étes tellement honnétes et desinteressés ! :roll: :mdr: :mdr: :mdr:


Euh...tu sais, le prix Eisa, ce n'est pas non plus une référence en terme de récompense.....c'est un peu comme "Elu produit de l'année"....

Pour les revues spécialisés, les tests sont effectivement parfois biaisés. Disons que quand un produit est mauvais...le test ne parait pas. Essaie de trouver un test qui "casse"...

J'ai des goûts....et même si je respecte beaucoup Ronan, ils sont parfois différents des siens. C'est rare, mais ça arrive.

Le 1015 est pour moi, une bonne machine. C'est un intégré grand spectacle...pour un prix assez raisonnable.

Ronan fait Pioneer, c'est l'un des revendeurs Passion...il a donc choisi de promouvoir les produits Pioneer...sans pour autant vendre son âme au diable.

Quant à moi, j'ai refusé de faire partie du réseau car les conditions sont trop drastiques.

La plupart de nos interventions sont désintéressées...ça peut te paraitre étrange, mais moi, par exemple, j'étais forumeur avant d'être pro...et je reste un forumeur...mais avec une dizaines d'ampli HC sous les yeux en permanence....(et Ronan, 3x plus).

On a les moyens, de part notre situation, de pouvoir comparer.

Le 1015, c'est un peu...une voiture accessible tout équipée. Sympa, tout équipé et bien monté ;-) Par contre, gros bémol sur la musicalité inexistante...mais ça reste un Pioneer.

Nous ne sommes donc pas des pauvres petits revendeurs...mais des gens qui ont la possibilité de tester...Le soucis est que quand on émet une critique, on attire les fourdres des fanatiques qui ont acheté ce produit.

Ronan est revendeur "Passion" Pioneer. Il a tout intêret à vous en vendre...Ce n'est pas pour cela qui doit perdre son sens critique pour devenir consensuel (et ainsi perdre toute crédibilité). Il reste critique est c'est à son honneur. Car il semblerait qu'il en ait encore.
Or, il sait rester objectif.

1015 bonne machine, donne du plaisir en HC à celui qui l'achètera.
pour ton information, le 1015 ne fait pas partie de la gamme passion ! seuls l'ax2, ax4 et ax10 en font partie ! quand on voit la pub qui a été faite sur le m600, je suis pas sûre que cela est desintéressé ! quant aux fanatiques, tu en trouveras certainement davantage dans d'autres marques, essaie sherwood, tu vas pas être deçu ! Je trouve plutôt sain que qques foromeurs donnent une image valorisante des"nouveaux pioneer", plutôt que d'entendre toujours la même chanson du "pioneer=pas bon". Je suis satisfait de voir que certains préjugés s'estomppent et que l'on a à faire de moins en moins à des discours de"ramolis du cerveau". :wink:
yanikuss
 
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Message » 15 Fév 2006 17:09

yanikuss a écrit:pour ton information, le 1015 ne fait pas partie de la gamme passion ! seuls l'ax2, ax4 et ax10 en font partie ! quand on voit la pub qui a été faite sur le m600, je suis pas sûre que cela est desintéressé ! quant aux fanatiques, tu en trouveras certainement davantage dans d'autres marques, essaie sherwood, tu vas pas être deçu ! Je trouve plutôt sain que qques foromeurs donnent une image valorisante des"nouveaux pioneer", plutôt que d'entendre toujours la même chanson du "pioneer=pas bon". Je suis satisfait de voir que certains préjugés s'estomppent et que l'on a à faire de moins en moins à des discours de"ramolis du cerveau". :wink:


En effet, pour la gamme Passion...le 1015 n'en fait pas partie...tout comme je ne fais pas partie du réseau. Mais j'étais au courrant...puisque j'ai vendu des 1015. Je voulais dire que Ronan n'a rien contre Pioneer et qu'au contraire, il mise beaucoup dessus car il trouve certains des produits bons. Rentrer dans le réseau Passion, ce n'est pas chose aisée...il faut vraiment être motivé et Ronan l'est. Il aime beaucoup certain de leurs produits.
De plus, J'AI vendu le 1015 à Gyzmo...donc je lui ai donné mon avis (positif mais pas exagérément) et j'ai su qu'il en était ravi...et c'est le plus important.
Mais saches que Ronan, mon mentor donc, n'a rien contre Pioneer, bien au contraire...

Quant à l'image de Pioneer...ils essaient de travailler dessus en proposant du matos plus chiadé. Car pour le moment, les gens ont encore du mal à dépenser dans du Pioneer....

Le M600...je ne fais que pour dépanner Microméga qui n'a personne sur Bordeaux pour le moment...mais j'ai essayé et effectivement préfère d'autres produits. Ce qui n'empêche que cet ampli, tout comme le Pioneer, arrive a satisfaire la très grande majorité de ses acheteurs...

Sherwood...je pratique en HC, chez moi, depuis 1998 (ensemble 9080)...je connais aussi et même aujourd'hui, il est encore dans la course (le préamp car le bloc de puissance est indémodable).

Le forum ne représente que quelques pourcents de notre marge...rien en comparaison du temps que l'on passe à papoter dessus au lieu de faire le ménage comme je devrais le faire en ce moment. Nos avis sont souvent désinteréssés. Je n'organise pas de CG ou que sais je encore ;-). Le 1015 se vend...Bref, je peux te garantir que ce que je peux dire du M600 (et je ne suis pas revendeur officiel Micromega mais dépanneur local) est à but non lucratif...comme celui de Ronan. D'ailleurs notre intêret aurait été de dire que c'est du bon et qu'il faut tout de suite l'acheter.

Il m'est arrivé de me taper le "c u l" par terre en écoutant des ampli HC....et il est vrai que ni le 1015 ni le M600 ne m'ont donner envie d'avoir des bleus aux fesses. Ceci étant dit, le 1015 se débrouille plus que bien....et qu'il est différent du RXV 757...mais pas moins bien...différent. Là, seul le subjectif peut faire basculer la balance du coté du YAM ou du Pioneer.
Julien Homecineson
 
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Message » 15 Fév 2006 17:39

j'adhere à tes commentaires. :wink:
yanikuss
 
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Message » 15 Fév 2006 18:40

Whaouhhh !!! Ca chauffe un peu là ! Et c'est pas le 1015...

Je me permets d'intervenir parce que je me sens forcément concerné en tant que "forumeur moyen"...

Je trouve certaines agressions à l'égard de Ronan (que je ne connais pas) bien lourdes et déplacées.
Je m'explique : la situation des pros ici est un peu inconfortable, ils sont à la fois "baignés" dedans, passionnés pour la plupart ET dépendent tout de même de leur chiffre d'affaire !

Pour autant, s'il y en a bien UN qui me semble très net quant à sont attitude ici, c'est bien Ronan ! (je suis inscrit depuis peu mais j'ai pas mal lu avant...)

Parfois, avec certains, on peut avoir l'impression (réelle ou trompeuse ?) qu'ils souhaitent un peu "creer l'évènement", faire "mousser" un produit sur lequel on peut parfois se poser des questions légitimes (sont ils revendeurs exclusifs ? ont ils de grosses marges ? etc...)

Mais justement, je ne me souviens pas avoir vu Ronan tomber dans ce travers !
Pire encore, alors qu'il distribue du Pioneer, il vient expliquer que tel modèle n'est pas, à son avis, dans cette gamme de prix, le meilleur modèle et vous lui tombez dessus à bras raccourcis ? :evil:

Je tombe des nues là : c'est exactement l'attitude que tous ici, nous souhaiterions percevoir chez les "pros" ! Une capacité à critiquer des produits qu'ils distribuent.

Etre en mesure de ne pas systématiquement aller dans le sens de la mode ou le sens que leur grossistes/importateurs voudraient leur imposer !

Et ils ne devraient pas le faire pour ne pas faire de peine à ceux qui ont choisi le produit en question ? :roll: :-?

Je m'arrête là... je vais m'énerver sinon...

Euh... Ronan, merci pour cette intervention "libre" comme j'aimerais en lire plus souvent ! :wink:
vsop0
 
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Message » 15 Fév 2006 19:08

Et bien moi je remercie Julien pour sa réponse constructive et objective ,)
tupulechat
 
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Message » 15 Fév 2006 19:50

vsop0 a écrit:Euh... Ronan, merci pour cette intervention "libre" comme j'aimerais en lire plus souvent ! :wink:


Moi aussi je suis libre .... et le premier fournisseur qui m'impose un truc...il gicle ;-)
Julien Homecineson
 
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Message » 15 Fév 2006 19:52

vsop0 a écrit:Whaouhhh !!! Ca chauffe un peu là ! Et c'est pas le 1015...

Je me permets d'intervenir parce que je me sens forcément concerné en tant que "forumeur moyen"...

Je trouve certaines agressions à l'égard de Ronan (que je ne connais pas) bien lourdes et déplacées.
Je m'explique : la situation des pros ici est un peu inconfortable, ils sont à la fois "baignés" dedans, passionnés pour la plupart ET dépendent tout de même de leur chiffre d'affaire !

Pour autant, s'il y en a bien UN qui me semble très net quant à sont attitude ici, c'est bien Ronan ! (je suis inscrit depuis peu mais j'ai pas mal lu avant...)

Parfois, avec certains, on peut avoir l'impression (réelle ou trompeuse ?) qu'ils souhaitent un peu "creer l'évènement", faire "mousser" un produit sur lequel on peut parfois se poser des questions légitimes (sont ils revendeurs exclusifs ? ont ils de grosses marges ? etc...)

Mais justement, je ne me souviens pas avoir vu Ronan tomber dans ce travers !
Pire encore, alors qu'il distribue du Pioneer, il vient expliquer que tel modèle n'est pas, à son avis, dans cette gamme de prix, le meilleur modèle et vous lui tombez dessus à bras raccourcis ? :evil:

Je tombe des nues là : c'est exactement l'attitude que tous ici, nous souhaiterions percevoir chez les "pros" ! Une capacité à critiquer des produits qu'ils distribuent.

Etre en mesure de ne pas systématiquement aller dans le sens de la mode ou le sens que leur grossistes/importateurs voudraient leur imposer !

Et ils ne devraient pas le faire pour ne pas faire de peine à ceux qui ont choisi le produit en question ? :roll: :-?

Je m'arrête là... je vais m'énerver sinon...

Euh... Ronan, merci pour cette intervention "libre" comme j'aimerais en lire plus souvent ! :wink:
oui, super, ça chauffe, et pour calmer le jeu, tu viens remettre un peu d'huile sur le feu !!! en fait , ça chauffe pas autant que tu le souhaiterais et il n'y a pas eu d'attaque perso contre ronan, juste une demande de précisions quant à son intervention, sans justifications ! :wink:
surtout, ne t'énerve pas, tu pourrais faire une crise d'angor ou un avc, ce serait dommage pour si peu ! :mdr: :wink:
Dernière édition par yanikuss le 15 Fév 2006 20:02, édité 1 fois.
yanikuss
 
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Message » 15 Fév 2006 19:53

Julien Homecineson a écrit:Moi aussi je suis libre .... et le premier fournisseur qui m'impose un truc...il gicle ;-)


Désolé, j'ai également apprécié ton intervention mais comme c'était Ronan qui s'était fait incendier... ;)
vsop0
 
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Message » 15 Fév 2006 19:59

yanikuss a écrit:oui, super, ça chauffe, et pour calmer le jeu, tu viens remettre un peu d'huile sur le feu !!! en fait , ça chauffe pas autant que tu le souhaiterais...


:o :o :o
C'est quoi cette remarque à deux balles ?

yanikuss a écrit:... et il n'y a pas eu d'attaque perso contre ronan, juste une demande de précisions quant à son intervention, sans justifications ! :wink:


Ben là, je te conseille de relire tranquillement quand même !
De plus, il me semble que Ronan a qd même du se sentir attaqué vu sa réponse un peu ironique...

Fin de mon intervention sur ce thread.
vsop0
 
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Message » 15 Fév 2006 20:08

vsop0 a écrit:
yanikuss a écrit:oui, super, ça chauffe, et pour calmer le jeu, tu viens remettre un peu d'huile sur le feu !!! en fait , ça chauffe pas autant que tu le souhaiterais...


:o :o :o
C'est quoi cette remarque à deux balles ?

yanikuss a écrit:... et il n'y a pas eu d'attaque perso contre ronan, juste une demande de précisions quant à son intervention, sans justifications ! :wink:


Ben là, je te conseille de relire tranquillement quand même !
De plus, il me semble que Ronan a qd même du se sentir attaqué vu sa réponse un peu ironique...

Fin de mon intervention sur ce thread.
tu as raison, merci pour ton intervention fort intéressante et trés constructive!
tu nous as même pas dit ce que tu penses du 1015, c'est dommage ! :cry: :wink: :mdr:
yanikuss
 
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Message » 15 Fév 2006 20:18

vsop0 a écrit:Whaouhhh !!! Ca chauffe un peu là ! Et c'est pas le 1015...

Je me permets d'intervenir parce que je me sens forcément concerné en tant que "forumeur moyen"...

Je trouve certaines agressions à l'égard de Ronan (que je ne connais pas) bien lourdes et déplacées.
Je m'explique : la situation des pros ici est un peu inconfortable, ils sont à la fois "baignés" dedans, passionnés pour la plupart ET dépendent tout de même de leur chiffre d'affaire !

Pour autant, s'il y en a bien UN qui me semble très net quant à sont attitude ici, c'est bien Ronan ! (je suis inscrit depuis peu mais j'ai pas mal lu avant...)

Parfois, avec certains, on peut avoir l'impression (réelle ou trompeuse ?) qu'ils souhaitent un peu "creer l'évènement", faire "mousser" un produit sur lequel on peut parfois se poser des questions légitimes (sont ils revendeurs exclusifs ? ont ils de grosses marges ? etc...)

Mais justement, je ne me souviens pas avoir vu Ronan tomber dans ce travers !
Pire encore, alors qu'il distribue du Pioneer, il vient expliquer que tel modèle n'est pas, à son avis, dans cette gamme de prix, le meilleur modèle et vous lui tombez dessus à bras raccourcis ? :evil:

Je tombe des nues là : c'est exactement l'attitude que tous ici, nous souhaiterions percevoir chez les "pros" ! Une capacité à critiquer des produits qu'ils distribuent.

Etre en mesure de ne pas systématiquement aller dans le sens de la mode ou le sens que leur grossistes/importateurs voudraient leur imposer !

Et ils ne devraient pas le faire pour ne pas faire de peine à ceux qui ont choisi le produit en question ? :roll: :-?

Je m'arrête là... je vais m'énerver sinon...

Euh... Ronan, merci pour cette intervention "libre" comme j'aimerais en lire plus souvent ! :wink:


J'ai l'impression que tu t'échauffes tout seul. :wink:
Ronan a fait savoir il y a quelques temps qu'il trouvait le 1015 pioneer moyen. Il en a tout à fait le droit. Maintenant, il y en a qui défendent ce pioneer avec ardeur sans atteintes personnelles tout comme tu le fais avec Ronan . :-?
Le ton de ton message est à mon avis un peu agressif sans aucune raison.
Pour ma part, je n'ai pas eu l'impression de lire quelque chose d'agressif vis à vis de Ronan. Cependant, tout le monde n'est pas obligé d'avoir son avis même s'il est assez impartial dans ses interventions.
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Message » 15 Fév 2006 20:21

NOIR a écrit:
vsop0 a écrit:Whaouhhh !!! Ca chauffe un peu là ! Et c'est pas le 1015...

Je me permets d'intervenir parce que je me sens forcément concerné en tant que "forumeur moyen"...

Je trouve certaines agressions à l'égard de Ronan (que je ne connais pas) bien lourdes et déplacées.
Je m'explique : la situation des pros ici est un peu inconfortable, ils sont à la fois "baignés" dedans, passionnés pour la plupart ET dépendent tout de même de leur chiffre d'affaire !

Pour autant, s'il y en a bien UN qui me semble très net quant à sont attitude ici, c'est bien Ronan ! (je suis inscrit depuis peu mais j'ai pas mal lu avant...)

Parfois, avec certains, on peut avoir l'impression (réelle ou trompeuse ?) qu'ils souhaitent un peu "creer l'évènement", faire "mousser" un produit sur lequel on peut parfois se poser des questions légitimes (sont ils revendeurs exclusifs ? ont ils de grosses marges ? etc...)

Mais justement, je ne me souviens pas avoir vu Ronan tomber dans ce travers !
Pire encore, alors qu'il distribue du Pioneer, il vient expliquer que tel modèle n'est pas, à son avis, dans cette gamme de prix, le meilleur modèle et vous lui tombez dessus à bras raccourcis ? :evil:

Je tombe des nues là : c'est exactement l'attitude que tous ici, nous souhaiterions percevoir chez les "pros" ! Une capacité à critiquer des produits qu'ils distribuent.

Etre en mesure de ne pas systématiquement aller dans le sens de la mode ou le sens que leur grossistes/importateurs voudraient leur imposer !

Et ils ne devraient pas le faire pour ne pas faire de peine à ceux qui ont choisi le produit en question ? :roll: :-?

Je m'arrête là... je vais m'énerver sinon...

Euh... Ronan, merci pour cette intervention "libre" comme j'aimerais en lire plus souvent ! :wink:


J'ai l'impression que tu t'échauffes tout seul. :wink:
Ronan a fait savoir il y a quelques temps qu'il trouvait le 1015 pioneer moyen. Il en a tout à fait le droit. Maintenant, il y en a qui défendent ce pioneer avec ardeur sans atteintes personnelles tout comme tu le fais avec Ronan . :-?
Le ton de ton message est à mon avis un peu agressif sans aucune raison.
Pour ma part, je n'ai pas eu l'impression de lire quelque chose d'agressif vis à vis de Ronan. Cependant, tout le monde n'est pas obligé d'avoir son avis même s'il est assez impartial dans ses interventions.
voila une vision éclairée pour "NOIR" :mdr: :wink:
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