Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: gelsurf et 36 invités

Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

Du 2.0 vers le 5.1

Message » 21 Déc 2016 1:50

Bonsoir,

Je vous partage mon projet d'évolution de ma config hifi actuelle vers une installation HC en 5.1 dans mon salon de 20m2 pour avoir quelques avis.

A ce jour je suis en 2.0 avec deux enceintes Biblio B&W CM1 associées à un ampli Rotel RA-12, après 3 ans d'utilisation je constate que j'utilise plus mon installation pour regarder des films / la TV que pour de l'écoute Hifi pure. D'autant plus, que depuis 1 an je passe exclusivement par un vidéoprojecteur pour regarder tout : films / TV / console donc je n'ai pas trop le choix si je veux du son je dois brancher l'ampli.

Du coup, je vais aller sur une configuration en 5.1, que j'imagine ainsi
- frontales = 2 x B&W CM1 (que je conserve)
- centrale = 1 X B&W CM Centre S2
- Arrières = 2 x B&W M-1 MK2
- caisson = ??? à définir, pas encore regarder de près cet élément, j'ai vu le B&W PV1D mais gros budget donc on va laisser passer les fêtes et on verra après :thks:

Ma question se porte sur l'ampli HC, je vais retirer mon ampli Rotel de mon installation, le mettre en hibernasion ou en vente (deux amplis ça ne passera pas, faut faire des concessions) pour le remplacer sans doute par un pioneer Lx83. C'est une occasion via un ami et j'aimerai avoir votre avis sur cette association. Je pense clairement que le pioneer est trop puissant pour ma petite config HC avec mes biblio / ma centrale et mes deux satellites à l'arrière par contre je me dis qu'il fera amplement le travail, il possède les décodages qui vont bien, je n'ai pas besoin de 6, voir 7 ou 9.1 donc sur le papier je me dis banco :bravo:

L'inconvénient, l'ampli est énorme :o :o par ses dimensions, il a 4 ans donc pas le décodage 4K (comme mon vidéoprojecteur à date), pas d'airplay, et les quelques nouveautés des ampli génération 2016.

Enfin, l'association Pioneer/ B&W je ne connais pas, je vais normalement le tester quelques jours car on va me le prêter j'aurai un aperçu mais si il y a des retours d 'expérience, je suis intéressé.

Vous en pensez quoi ?
DV
Daolavinci
 
Messages: 146
Inscription: 23 Juil 2002 10:27
Localisation: Paris
  • offline

Annonce

Message par Google » 21 Déc 2016 1:50

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 21 Déc 2016 4:04

J'ai un RA 12 sur des CM1, je connais... Sur le projet lui même, cela semble sympa sur le papier, je suggère un asw 610 pour le caisson. Maintenant quant à l'amplification, le son d'un ampli HC est typé et sera, à mon sens en retrait qualitatif par rapport au Rotel. Pour le reste, c'est à tester, mais c'est cohérent sur le papier. Maintenant, on serait peut-être plus dans une logique d'enceintes colonnes que petites biblios.

A noter que le RA12 relayé par un RB1070 est transfiguré sur les CM1, l'ampleur des CM1 est révélée avec ce bloc de puissance (j'ai aussi des CM9 sur un vieil Accuphase)

Sinon, méfiance sur les puissances dythirambiques annoncées sur les amplis HC c'est souvent très décevant.
phil974
 
Messages: 7081
Inscription: 18 Juin 2003 7:31
Localisation: Saint Gilles les Hauts (La Réunion)
  • offline

Message » 21 Déc 2016 9:44

On se fiche de la puissance...Phil a raison c en dufinitif moins puissant que ton Rotel actuel....

Est que ton Rotel à des entrées bypass ou main un...Car ds ce cas tu peut le garder et le brancher sur les preout du Pio...Et tu as le meilleur des deux mondes...

Pio est une association très courante avec bw....Yam pourrait aussi être un exelent choix...D ailleurs quel est ton budget et à quel prix touches tu le lx ?

Pour finir rien ne t obligé un prendre un sub bw...Tu as plein d autre choix...En autre svs qui qualité prix t offriras d exelent bresultat...Malgres j ai possédé un pv1 est c est un exelent sub et qui ira bien plus loin qu un 610.….
JVC x35b,Onkyo 5010, pack 5.0 jamo d6, 4 kef 3001 front hight et surround, sub 18 pouces diy bms 18s450 amplifier par un mac mah 2.0, Zappiti player mini 4K sur alim linéaire, panasonic bdp460, Antimode 8033 , nas synology ds214 play, belkin pf40.
fredz1432
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4333
Inscription: 04 Fév 2011 10:13
Localisation: honfleur
  • offline

Message » 21 Déc 2016 12:46

bonjour .

un ampli hifi qui sonne mieux qu un ampli hc c est pas systématique ( faut arrêter avec cette affirmation ) en tout cas moi j ai revendu mon ampli hifi exposure 3010 s2d quand je me suis aperçu qu il ne faisait pas mieux chanter mes jm reynaud que l ampli hc denon x4100w .
et pourtant le hifi exposure coûte bien plus cher que le hc denon et meme point de vue puissance sois disant si faible avec les amplis hc et bien j en ai au moins autant ( si ce n est plus ) avec l ampli denon .
un ampli hc de qualité n a pas un son typé ( typé quoi ? ) il sonne aussi bien qu un bon ampli hifi c est tout mais bien sur comme toutes associassions ampli enceintes il faut trouver la bonne .

sinon Daolavinci comme ampli je n irais pas vers le pioneer ( classe D ) mais bon vu que tu pourras le tester tu verras par toi meme ........
mais si le son ne te plait pas c est pas parce que c est un ampli hc mais simplement son rendu sonore qui ne te plait pas .........
guss 33
 
Messages: 3366
Inscription: 06 Déc 2009 11:15
Localisation: bordeaux
  • offline

Message » 21 Déc 2016 14:54

Guss...C est ton avis et ton constat...Je le respecte....Malgres tout cet avis est extrêmement minoritaire...La plupart des personne ayant comparer les ampli hc au hifi sont sans appelle...Il suffit d ailleurs de comparer les alim....Ce qui ne veut pas dire qu un ampli hc pourra pas être bon en hifi...J ai eu une superbe expérience avec l Onkyo rz900...

Après pour avoir eu un 4520... Sincèrement j ai trouve qu il manquait vraiment de courant...Et pour avoir vendu à un ami un pma2000 pour remplacer son 4100...Il ne reviendra pas en arrierre...C était sur des triangle Antal...La tenue du grave n est pour moi pas comparable...Sans compter la spaciialisation et le centrage de la voix...

Maintenant j adore écouter la musique en 5.1...Plus qu en stéréo...Et la je doit dire que les modes DSP des Yam sont sublime pour la musique...
JVC x35b,Onkyo 5010, pack 5.0 jamo d6, 4 kef 3001 front hight et surround, sub 18 pouces diy bms 18s450 amplifier par un mac mah 2.0, Zappiti player mini 4K sur alim linéaire, panasonic bdp460, Antimode 8033 , nas synology ds214 play, belkin pf40.
fredz1432
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4333
Inscription: 04 Fév 2011 10:13
Localisation: honfleur
  • offline

Message » 21 Déc 2016 16:46

guss 33 a écrit:bonjour .

un ampli hifi qui sonne mieux qu un ampli hc c est pas systématique ( faut arrêter avec cette affirmation )......

C'est assez frequent, quand même. D'autre part, un ampli HC est typé HC, il faut monter assez haut dans les gammes pour trouver un intégré HC de qualité pour la Hi-fi. J'ai eu pas mal d'amplis HC ( une bonne cinquantaine), un seul était correct en Hi-Fi, un des premiers Arcam. Le TX NR 900 était encore acceptable. Sinon, c'est désolant de médiocrité, surtout dans les petits budgets (400/700€)!
phil974
 
Messages: 7081
Inscription: 18 Juin 2003 7:31
Localisation: Saint Gilles les Hauts (La Réunion)
  • offline

Message » 21 Déc 2016 18:07

fredz1432 a écrit:Guss...C est ton avis et ton constat...Je le respecte....Malgres tout cet avis est extrêmement minoritaire...La plupart des personne ayant comparer les ampli hc au hifi sont sans appelle...Il suffit d ailleurs de comparer les alim....Ce qui ne veut pas dire qu un ampli hc pourra pas être bon en hifi...J ai eu une superbe expérience avec l Onkyo rz900...

Après pour avoir eu un 4520... Sincèrement j ai trouve qu il manquait vraiment de courant...Et pour avoir vendu à un ami un pma2000 pour remplacer son 4100...Il ne reviendra pas en arrierre...C était sur des triangle Antal...La tenue du grave n est pour moi pas comparable...Sans compter la spaciialisation et le centrage de la voix...

Maintenant j adore écouter la musique en 5.1...Plus qu en stéréo...Et la je doit dire que les modes DSP des Yam sont sublime pour la musique...



c est fort possible que le pma2000 soit meilleur que le 4100 je n ai jamais dis que ce dernier était le meilleur des amplis , par contre il y a quelques années j ai possédé un pma1510 je n ai jamais vraiment était satisfait de cet ampli mais il est vrai que je n avais pas les jm reynaud . d ailleurs en parlant courant le 1510 avait une conso de 290w , l exposure 3010 conso de 400w et le 4100 conso de 670 w ce qui pour ce dernier n est quand meme pas mal pour une utilisation en 2.0 .
vraiment je l affirme je ne manque pas de courant ça joue fort et le son reste propre ça ne gueule pas ( preuve que l alim ne s effondre pas suit les appels de courant ) avec le 4100 j ai une excellente spacialisation de l image sonore , les voix sont centées , quand au grave il est excellent il ne traîne pas il a du niveau d ailleurs a ce sujet déjà avec l exposure je n éprouvais plus le besoin d utiliser le caisson pour les écoutes hifi et bien avec le 4100 c est pareil plus de caisson pour les écoutes hifi .
sinon moi j écoute la musique en 2.0 l ampli en puredirect

phil974 a écrit:
guss 33 a écrit:bonjour .


un ampli hifi qui sonne mieux qu un ampli hc c est pas systématique ( faut arrêter avec cette affirmation )......

C'est assez frequent, quand même. D'autre part, un ampli HC est typé HC, il faut monter assez haut dans les gammes pour trouver un intégré HC de qualité pour la Hi-fi. J'ai eu pas mal d'amplis HC ( une bonne cinquantaine), un seul était correct en Hi-Fi, un des premiers Arcam. Le TX NR 900 était encore acceptable. Sinon, c'est désolant de médiocrité, surtout dans les petits budgets (400/700€)!


désolé mais je ne vois pas en quoi un bon ampli hc est typé hc en écoute hifi un piano sonne comme un piano , une trompette comme une trompette , norah jones a la voie de norah jones etc.......
quand aux amplis hc petits budgets c est vrai ça sonne mal mais c est valable aussi pour les amplis hifi petits budgets .
guss 33
 
Messages: 3366
Inscription: 06 Déc 2009 11:15
Localisation: bordeaux
  • offline

Message » 21 Déc 2016 18:12

sinon possédant les 2 amplis pensez vous que j aurais revendu l exposure 3010 s2d si pour moi il était meilleur que le x4100w ?..........
guss 33
 
Messages: 3366
Inscription: 06 Déc 2009 11:15
Localisation: bordeaux
  • offline

Message » 22 Déc 2016 23:00

guss 33 a écrit:sinon possédant les 2 amplis pensez vous que j aurais revendu l exposure 3010 s2d si pour moi il était meilleur que le x4100w ?..........

Chacun voit midi à sa porte...
phil974
 
Messages: 7081
Inscription: 18 Juin 2003 7:31
Localisation: Saint Gilles les Hauts (La Réunion)
  • offline

Message » 23 Déc 2016 0:57

phil974 a écrit:Chacun voit midi à sa porte...
Belle transition :siffle: :siffle: pour revenir sur le sujet, j'apporte quelques précisons suite à vos questions



fredz1432 a écrit:Pio est une association très courante avec bw....Yam pourrait aussi être un exelent choix...D ailleurs quel est ton budget et à quel prix touches tu le lx ?
Pour finir rien ne t obligé un prendre un sub bw...Tu as plein d autre choix...En autre svs qui qualité prix t offriras d exelent bresultat...Malgres j ai possédé un pv1 est c est un exelent sub et qui ira bien plus loin qu un 610.….


Le pioneer, il m'est proposé à 400 euros ça semble très raisonnable, qu'en penses tu ?
Par contre j'entend vos remarques d'aller plus vers des colonnes, garder le Rotel mais la WAF power est là, n'étant pas dans une salle dédiée c'est assez compliqué, d'autant que dans mon passé j'avais un kit 5.1 Energy connoisseur avec deux belles C9. De cette époque j'en suis revenu par moi même du fait tout simplement de ne pas avoir de salle dédiée.

Bon j'ai récupéré sinon aujourd'hui le pioneer, je vais le tester ce we, ça tombe bien mes vacances commencent. :bravo:
Il est costaud l'engin, quasi 3 fois le rotel.... :o :o

Pour le caisson, je regarde les occasions sur le pv1, elles sont rares.... après encore une fois je suis pas arrêté, mais il me faut un peu de design pour un budget de 1000e. Je me suis naturellement orienté vers le pv1 car même marque que les enceintes, très bonne critique, et design en plus....raisonnement assez basique, mais autant je regarde un peu les infos / nouveautés sur les enceintes mais sur les caissons je m'y intéresse pas trop.... je vais aller parcourir la rubrique dans ce forum.

Une petite question sur mes CM1, il y quatre borniers à l'arrière de chaque enceinte, puis connecter deux borniers sur le rotel et deux borniers sur le Pio pour faire des tests en switchant de l'un a l'autre ?

DV
Daolavinci
 
Messages: 146
Inscription: 23 Juil 2002 10:27
Localisation: Paris
  • offline

Message » 23 Déc 2016 8:57

Daolavinci a écrit:
phil974 a écrit:Chacun voit midi à sa porte...
Belle transition :siffle: :siffle:


et alors ça veut dire quoi ça ?!!! je peux donner mon avis non ?!!! et après chacun en fait ce qu il veut ! et a ce que je sache je ne suis pas le seul a me séparer de mon ampli hifi n est ce pas ?!!!
guss 33
 
Messages: 3366
Inscription: 06 Déc 2009 11:15
Localisation: bordeaux
  • offline

Message » 23 Déc 2016 10:10

Non surtout pas brancher les deux....Les deux bornier c est pour la biamplification...

Les colonnes c bien mais perso je préfère des biblio + sub...surtiut si c pour du hc exclusivement....Par contre tu aurais peut être pu passer sur des cm5....

Il faut te pencher sur le sub qui est pour moi indispensable en hc...Avec la centrale c est l élément le plus important...
JVC x35b,Onkyo 5010, pack 5.0 jamo d6, 4 kef 3001 front hight et surround, sub 18 pouces diy bms 18s450 amplifier par un mac mah 2.0, Zappiti player mini 4K sur alim linéaire, panasonic bdp460, Antimode 8033 , nas synology ds214 play, belkin pf40.
fredz1432
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4333
Inscription: 04 Fév 2011 10:13
Localisation: honfleur
  • offline

Message » 23 Déc 2016 10:17

guss 33 a écrit:sinon possédant les 2 amplis pensez vous que j aurais revendu l exposure 3010 s2d si pour moi il était meilleur que le x4100w ?..........


Peut être que l association avec tes enceintes était pas top....

Perso j ai eu des ampli hifi, qui était bien meilleurs que tout ce que j ai eu en hc...Et je les ai revendu..
En fait ça dépend de l utilité...Je regarde à 90% des film, j avais peu d intérêt à garder un ampli hifi utiliser en bypass...

Par contre, je suis passer à un pré-ampli hc car perso je trouve la qualité d amplification des intégré hc vraiment pas bonne...


Mais si tu trouves ton bonheur en hifi avec ton Denon et benbc top...Ça te simplifier tout et en plus tu fait des économies...
JVC x35b,Onkyo 5010, pack 5.0 jamo d6, 4 kef 3001 front hight et surround, sub 18 pouces diy bms 18s450 amplifier par un mac mah 2.0, Zappiti player mini 4K sur alim linéaire, panasonic bdp460, Antimode 8033 , nas synology ds214 play, belkin pf40.
fredz1432
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4333
Inscription: 04 Fév 2011 10:13
Localisation: honfleur
  • offline

Message » 23 Déc 2016 10:42

guss 33 a écrit:et alors ça veut dire quoi ça ?!!! je peux donner mon avis non ?!!! et après chacun en fait ce qu il veut ! et a ce que je sache je ne suis pas le seul a me séparer de mon ampli hifi n est ce pas ?!!!

C'est ton choix, il est respectable. J'ai, pour ma part, arrêté le HC ne trouvant pas de satisfaction au sens "large" (du 5.1 au 7.2 avec blocs de puissances) avec ce type de combiné. Je préfère, pour la partie HC me limiter au 2.1 avec mon vieil Accuphase sur des CM9 et un petit caisson DIY sur base Atohm. Aucun des intégrés HC n'atteint la qualité de cet ampli sur ces enceintes dans ma pièce et ce n'est que mon avis.
phil974
 
Messages: 7081
Inscription: 18 Juin 2003 7:31
Localisation: Saint Gilles les Hauts (La Réunion)
  • offline

Message » 23 Déc 2016 12:35

guss 33 a écrit:
et alors ça veut dire quoi ça ?!!! je peux donner mon avis non ?!!!


be cool c'était une manière de faire une transition avec subtilité histoire de recentrer le post sur mon sujet et j'ai trouvé que la petite phrase "Chacun voit midi à sa porte..." était une assez bonne conclusion sur votre échange ....


fredz1432 a écrit:Non surtout pas brancher les deux....Les deux bornier c est pour la biamplification...
: OK c'est noté :thks:

Pour le caisson, je vais voir ça en parallèle et voir les soldes de janvier si il y a des affaires.

DV
Daolavinci
 
Messages: 146
Inscription: 23 Juil 2002 10:27
Localisation: Paris
  • offline


Retourner vers Amplificateurs Intégrés HomeCinéma

 
  • Articles en relation
    Dernier message