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Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique

clicks de l'Airport Express N, essais (résolu version7.4.2)

Message » 24 Oct 2012 12:55

Intéressant ça...

De quelle màj s'agit-il et de quand date-t-elle, stp ?

D'autres utilisateurs de l'ATV 2 confirment-ils ?

Ciao, @+. Shuken
Shuken
 
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Message par Google » 24 Oct 2012 12:55

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 26 Oct 2012 11:07

Je reviens sur l'expérience de BruNoMore qui a été exposée et discutée page 35 à 37.

Si les conclusions auxquelles Bruno est parvenues me paraissent discutables, son ressenti m'a incité à faire de nouvelles comparaisons.

J'utilise une borne AE relié à un Imac par un câble Ethernet et à un convertisseur en Toslink (1). le pilote de la borne n'a pas été mis à jour depuis que le problème des clicks a été révélé. Le temps d'un dimanche, j'ai récemment déplacé mon mac dans le salon, et relié sa sortie son en toslink au Dac (2).

Première observation : il y a un gain en terme de dynamique avec (2) : le son parait un peu plus compressé et moins " vivant " avec (1). Ce ressenti doit être pris avec des pincettes car les niveaux de sorties de la borne et du mac n'ont pas été alignés.

Deuxième observation, plus troublante, faite sur des signaux de test du logiciel REW5 (sweep log) : Avec (1) le signal est routé vers airplay par le logiciel Airfoil, avec (2) il sort directement. En (1) Rew5 émet systématiquement un message d'alerte selon lequel des anomalies on été détectées dans le signal de test et que celles-ci ont pu affecter la mesure de la réponse impulsionnelle. Avec (2) tout est normal, aucun message d'alerte et ce sur une série de 40 mesures consécutives.

Troisième observation, encore plus troublant : le flux audio qualité CD provenant du Qobuz Desktop routé par Airfoil est inécoutable en (1) : coupures très fréquentes, compression très audible de la dynamique... ; aucun problème en 2.

Je ne peux tirer aucune conclusion précise de cette expérience. Selon moi, trois facteurs sont susceptibles d'être à l'origine de cet écart qui est plus, apparemment, qu'une différence de perception :
- la liaison Ethernet-Borne AE (ou la liaison Wifi-borne AE dans l'expérience de Bruno ?)
- AirPlay
- Airfoil

Qu'en pensent les spécialistes ? :wink:
holggerson
 
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Message » 26 Oct 2012 13:15

Pour la mesure avec REW, il faudrait rapport le message d'erreur exact.
La grande latence est peut être simplement le problème.
Tu dis ne pas avoir aligné les niveaux, mais si tu fais bien attention à être en "full scale" dans les deux cas, et que tu attaques le même DAC il ne doit pas y avoir de différence.
Je répète mais le test le plus simple pour s'assurer de l'intégrité du signal digital transmis est d'utiliser un fichier encodé en DTS et de vérifier si le décodage à lieu correctement avec un ampli AV par exemple. La moindre modification du flux (volume, EQ, compression avc perte, ...) empêche le décodage.
Si le test ne revele aucun souci, seul un probleme de timing majeur pourrait expliquer une difference a l'ecoute.
palm
 
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Message » 26 Oct 2012 13:53

Salut Palm,

palm a écrit:Pour la mesure avec REW, il faudrait rapport le message d'erreur exact.

Le voici :

Image

Tu dis ne pas avoir aligné les niveaux, mais si tu fais bien attention à être en "full scale" dans les deux cas, et que tu attaques le même DAC il ne doit pas y avoir de différence.


"Full scale" = à l'échelle ? C'est à dire ? A volume égale ? Si oui, c'était le cas.

Je répète mais le test le plus simple pour s'assurer de l'intégrité du signal digital transmis est d'utiliser un fichier encodé en DTS et de vérifier si le décodage à lieu correctement avec un ampli AV par exemple. La moindre modification du flux (volume, EQ, compression avc perte, ...) empêche le décodage.
Si le test ne revele aucun souci, seul un probleme de timing majeur pourrait expliquer une difference a l'ecoute.


Simple, simple... Pour toi sans doute... :lol:

Je veux bien faire ce test, mais il va falloir m'aider et être patient. :ane:
Dernière édition par holggerson le 27 Oct 2012 20:47, édité 1 fois.
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Message » 26 Oct 2012 18:09

Je veux dire volume a 100%, aucune attenuation :)

Sinon quand je dis simple c'est plutot pour dire que le resultat est clair et net et ne necessite pas d'appareil de mesure ;)
Juste un ampli AV (enfin de quoi decoder le DTS quoi)
palm
 
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Message » 26 Oct 2012 18:21

palm a écrit:Je veux dire volume a 100%, aucune attenuation :)

Volumes de Itunes, de la sortie son du mac et du dac (identique dans les deux cas) à 100%, oui.

Sinon quand je dis simple c'est plutot pour dire que le resultat est clair et net et ne necessite pas d'appareil de mesure ;)
Juste un ampli AV (enfin de quoi decoder le DTS quoi)

J'ai ça à la maison, depuis peu.

Sinon pour le message de REW, ça vient... J'éditerai mon message précédent. :wink:
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Message » 28 Oct 2012 12:45

up 8)
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Message » 04 Nov 2012 16:46

Hello
De retour pour faire un peu de hors sujet...désolé

J'ai remplacé la borne AE par un Sonos Connect
Le système est toujours le même, DAC Naim et liaison numérique coaxiale
La qualité à radicalement fait un bon en avant
C'est très nettement meilleur sur tous les plans, d'avantage que l'iPad que je plébiscitais par rapport à l'AE
Je regrette seulement la perte de l'emploi d'iTunes qui pour moi est un véritable champion de l'ergonomie

Désormais j'utilise "Sonos Controller", j'ai stocké les fichiers sur ma Time Capsule qui sert de serveur
Et je contrôle soit du Mac, soit de l'iPad ou encore de l'iPhone

J'ai commencé par le Sonos Connect en wifi avec l'adjonction du Sonos Bridge connecté à la 9box (routeur)
Mais j'avais souvent des bugs de l'application, visiblement problème de canaux wifi
J'ai donc passé un ethernet cat6 et tout est rentré dans l'ordre, j'ai même pu virer le bridge.

Qualitativement c'est incomparable. Si j'ai bien tout compris la borne AE reçoit la musique depuis iTunes tandis que le Sonos va chercher les fichiers et les convertis dans la boîte Sonos ce qui fait que le protocole serait meilleur
Je laisse ça aux pros, en tous cas je suis catégorique c'est mieux et même je dois dire excellent

Désolé pour le hs mais je voulais quand même donner de mes nouvelles, je n'ai pas baisser les bras :gene:
Merci
Bruno
BruNoMore
 
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Message » 04 Nov 2012 17:51

J'ai quand même du mal à y croire, l'AE étant bit perfect en connexion optique.
Peut être une différence de niveau qui aurait faussé ta comparaison?
plouf34
 
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Message » 04 Nov 2012 18:43

+1

Voire Sonos qui trifouille le signal, le rendu étant plus plaisant à l'oreille de BruNoMore...

Ciao, @+. Shuken
Shuken
 
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Message » 04 Nov 2012 18:51

Nada Sonos ne trifouille rien et la comparaison ne s'arrête pas au niveau de sortie
l'AE n'est pas qualitative mais peut être simplement que votre installation ne vous permet pas d'entendre les défauts de la borne
ce qui me gêne le plus dans l'histoire c'est ce manque d'objectivité
Mais ça n'a plus d'importance
Bonne continuation
BruNoMore
 
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Message » 04 Nov 2012 19:36

Je te rassure, mon install me permet de voir toutes les différences... ET SURTOUT
Je t'invite à voir la définition de bit perfect. Tu comprendra ensuite que le trifouillage du son par sonos plait mieux à Ton oreille. Ce que je peux peux comprendre. Nous avons tous des oreilles différentes.
plouf34
 
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Message » 04 Nov 2012 19:52

plouf34 a écrit:mon install me permet de voir toutes les différences

voir peut-être... entendre avec une installation HC c'est bien plus difficile
je connais la définition de Bit Perfect
et Sonos ne bidouille rien du tout, le Sonos connect va seulement chercher les fichiers pour les convertir ensuite
pour en avoir discuté longuement avec plusieurs revendeurs hifi hdg la borne AE ne tient pas la comparaison
mais le problème ne vient pas de la borne elle même mais d'iTunes et du fait que c'est la musique qui transite en réseau et non des fichiers informatiques
un Streamer hifi fera encore mieux
BruNoMore
 
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Message » 04 Nov 2012 20:09

À partir du moment ou ce qui sort de la borne est identique au fichier originel (bitperfect donc) peu importe le mode de transmission :idee:
Le test de décodage du fichier DTS borne branchée sur un ampli AV est simple et impitoyable.
L'installation pas suffisamment transparente c'est un vieux cliché qui a la vie dure !
Je suis persuadé qu'il faut choisir surtout en fonction des aspects pratiques et sur ce plan le système Sonos à sûrement plein d'avantages.
palm
 
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Message » 04 Nov 2012 20:18

Alors pourquoi existe il des différences entre plusieurs sources numériques véhiculant le même fichier?
Comme il existe des différences entre des transports CD (drive)
Y'a pas de les 0 et les 1
BruNoMore
 
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