Le Bistrot des DIYers

[Robert64]

...
à gauche,la capa de modélisation de charge arrière,qui,en effet,fait intervenir une célérité.
i'm still looking for explanation !

la modélisation exacte de la charge arrière reste un point à éclaircir.
Ne pas aller trop vite,l'idée saugrenue est tombée sur mon neurone hier soir,c'est tout frais.

Suggestion: calculer la compliance équivalente sans passer par la célérité.
Par exemple à partir de PV = nRT, qui marche dans le cas de H² qui est à peu près parfait aux températures...raisonnables.
A+

[jimbee]

Bonjour Thierry,

Mode dream re-on : il me semble qu'il faudrait conserver la vitesse de propagation dans l'air pour le couplage mécanique / acoustique puisque le milieu de propagation utile à l'avant, la charge, reste l'air. Celle face interne, dans l'hélium, importe-elle et où ??

crd

[thierry38efd]

Suggestion: calculer la compliance équivalente sans passer par la célérité.
Par exemple à partir de PV = nRT, qui marche dans le cas de H² qui est à peu près parfait aux températures...raisonnables.

Bonsoir Robert,

Euh ! PV=nRT ?
un indice est possible ?

[thierry38efd]

Bonjour Thierry,

Mode dream re-on : il me semble qu'il faudrait conserver la vitesse de propagation dans l'air pour le couplage mécanique / acoustique puisque le milieu de propagation utile à l'avant, la charge, reste l'air. Celle face interne, dans l'hélium, importe-elle et où ??

crd

Oh !
Bonjour Jean-Marc,

c'est bien une question que j'ai essayée de balayer d'un revers de main.
Tu as raison,comme Robert,la vitesse de propagation ne doit pas apparaître à des F aussi basses.(au regard de des D de la boîte).

et comme mon niveau matheu(x) en physique moléculaire=0.
je suis incapable de modéliser ces aspects de compression-raréfaction.

je vais persister.

[alkasar]

faut arreter de fumer de l'hélium thierry... même au bar

[thierry38efd]

"mode serieux ON"

Avec plus de précisions Alain ?

[alkasar]

rien de sérieux. c'est juste que je me demande ce que le barman a bien pu te servir pour un tel délire. un dérhélium-tremens

[Robert64]

Suggestion: calculer la compliance équivalente sans passer par la célérité.
Par exemple à partir de PV = nRT, qui marche dans le cas de H² qui est à peu près parfait aux températures...raisonnables.

Bonsoir Robert,

Euh ! PV=nRT ?
un indice est possible ?

Houla! C'est vieux mes cours de physique. Et je n'ai pas mes feuilles de pompe à la maison !

Alors, de mémoire c'est la loi de Laplace thermodynamique (parcequ'il en a commis plein d'autres)

Elle dit que pour un gaz parfait, (l'hydrogène l'est presque), pour un volume donné, le produit pression volume est constant, à condition de rester en régime adiabatique.

Donc tu écris ton régime de départ avec un déplacement du cône nul , tu as un premier P x V
Tu supposes un déplacement quelconque du cône, ce qui modifie le volume et tu as un second couple P, V dont le produit reste égal au premier (grace à la constante)

Tu peut maintenant calculer la nouvelle pression en résolvant ce système, et tu obtiens une relation entre le déplacement et la pression (donc la variation de force). Plus qu'à dériver l'expression de la force par rapport au déplacement et tu obtiens la raideur équivalente .
Maintenant, s'il passe ici un physicien avec des neurones un peu plus frais, il est le bienvenu .
A+

[thierry38efd]

Ok.Merci.

Je retrouve un peu mes années de préparation de moteur thermique.
Vais essayer de mettre ça dans LTspice,faut un peu de lecture avant

De façon pratique,remplir à l'Hélium (Hydrogène) est déjà breveté.
sous différentes formes.

http://www.google.com/patents/US20120128190

[thierry38efd]

Y'a même une publication AES.

http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=11928

Helium reflex.

Donc ça fonctionne.
reste à le simuler proprement et trouver une (ou des) "poche(s)" à gonfler vers 1.2 atmosphère pour la mettre dans la boite close.

Hélium ou Hydrogène,faudra essayer les 2.

faudrait une poche dans un matériau type ballon méteo.

[Sagem]

et avec un hp PASSIF en plus ce ne serait pas mieux? les avantages du clos et du br

[thierry38efd]

c'est à dire avec un HP en plus ?

comme les isobariques ou assimilés?

genre kef model 107 à cavités couplées.

[Sagem]

et avec un hp PASSIF en plus ce ne serait pas mieux? les avantages du clos et du br

J'ai oublié de marquer "PASSIF"

[thierry38efd]

Ok.
le HP passif est un Bass reflex.
il a l'avantage de ne pas "manger de volume" comme l'évent,par contre il est bcp + lourd que de l'air---->trainage (amortissement long).
la contrainte de volume reste identique,puisque le gaz intérieur fait office de ressort.

sinon la voie ballon latex semble la plus facile.
j'essaie de voir ce qu'il se fait en poche imperméable.(ou même un gros gros ballon de baudruche gonflé à 1.2xPa.
attendre que l'Hélium sorte pour s'équilibrer avec Pa.)
l'air ne pénètre pas,et l'Hélium ne sort plus. Pint=Pa.

il n'y a pas de contrainte de "flottaison",comme un ballon à l'hélium qui se dégonfle pour atteindre Pa.
c'est plus quand le HP sort (raréfie) le volume interne,qui risque de pomper l'Hélium.

un bout du papier de 1981.

[Sagem]

Il faut faire une caisse etanche, mettre un ballon de baudruche dedans à gonfler dedans, une fois gonflé, percer le ballon et reussir à le retirer par un trou valvé pour qu'il ne viennent pas gener le fonctionnement