[Synthèse p1] Mitsubishi HC7000

[Dili]

Va chez audioprojection ! Demande Gilles.
Il est las bas dans une salle dédiée ! Calibré tip top sur un grand écran. Tu verras de quoi il est capable !
chez le Serpent il y a plein de vidéoprojecteurs, mal réglés, avec de la lumière de partout... autrement dit impossible de se décider sur place
Le serpent faut y aller pour les prix par pour les conseils !

[boonjik]

T'as lu les post des pages précédentes?
Il y en a qui projètent sur de grands écrans et n'ont aucun problème
perso je l'ai vu tourner chez allucine qui doit avoir un écran de plus de 2,5 m (3m ??), projo calibré tip top et aucun problème de luminosité
en plus t'es en salle dédiée sombre... À la rigueur si t'étais dans salon avec murs blancs je comprendrais mais là.

Ce n'est pas parceque les personnes des pages précédentes font 'importe quoi qu'il faut les suivre. Malheureusement si elles ont fait des erreur c'est par méconnaissance ou par des conseils dont les auteurs sont tout aussi méconnaissant.

La projection est soumis à des normes, notamment en ce qui concerne l'éclairement et il faut les respecter.
Une scène qui se passe en plein soleil et qui donne l'impression que le ciel est très couvert à cause du manque de luminosité du projo n'a pas le rendu qu'elle devrait avoir.
Que ceux qui en doute fassent l'expérience sur leur écran de 3 m de comparer le HC7000 à un projo adapté à cette base.
Il n'y a rien de subjectif dans ce domaine et un outil de calcul super simple existe: http://www.homecinema-fr.com/Colorimetre/images_forum/Mlill/luminosite/mesure-luminosite.xls

Il faut obtenir entre 12 et 16 FL d'éclairement. Dans la pratique, en se contentant du minimum de la norme (12FL), c'est parfait mais si on peut faire un poil plus (13 voir 14 FL), c'est encore mieux. Ceci est valable avec un gamma à 2,45 et pour ce faire, il faut absolument une salle traitée contre les réflexions parasites. L'avantage de ce gamma est qu'il est utilisé pour les fims et qu'il permet d'avantage de contraste et de relief à l'image.
Pour les autres cas, c'est un gamma à 2,22 qu'il faut utiliser et l'image étant plus lumineuse (entre 15 et 20%), on peut se contenter d'un éclairement plus faible, soit 10 FL.

Ce tableur recense toutes les caractéristiques des projecteurs (calibrés et mesurés et non pas les valeurs fantaisistes des constructeurs): http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1254&t=29688637

[boubouamiss]

Ce n'est pas parceque les personnes des pages précédentes font 'importe quoi qu'il faut les suivre. Malheureusement si elles ont fait des erreur c'est par méconnaissance ou par des conseils dont les auteurs sont tout aussi méconnaissant.

La grande majorité des utilisateurs de projecteurs toutes marques confondues, hormis quelques privilégiés prennent un écran de 2.40 de base. Pour être dans les normes de projections sur une base de 3M, peut de projecteurs accessibles restent dans la course, il convient donc de relativiser...

Une scène qui se passe en plein soleil et qui donne l'impression que le ciel est très couvert à cause du manque de luminosité du projo n'a pas le rendu qu'elle devrait avoir.

j'ai effectivement eu cette désagréable sensation avant de poser des dalles eurocoustics noires sur mon plafond blanc(2 rangés de 4 dalles devant l'écran) : il fait de nouveau jour sur 2.40 de base en mode éco sur mon hc7000 gamma 2.22...
Après, je n'ai pas de luxmètre dans ma rétine, mais il m'arrive de fermer les yeux devant une luminosité saharienne beaucoup trop intense...

[jlf]

Bon merci pour vous passionner à ce point. Mais le choix reste difficile. La taille de l'écran est de 3m (2,90m pour être précis) cette donnée est invariable. Il faut donc ajuster le projecteur. Certains maintiennent que le HC7000 est suffisant et d'autres qu'il peine à partir de 2,40m.
Pffffff.... pas facile tout ça!!!
J'ai bien suivit les liens que m'a indiqué Boonjik et je le remercie. Mais entre toutes ces unités de mesures c'est un peu difficile de s'y retrouver.
Je suis encore preneur de tous vos conseils concernant le HC7000.
Mais comme je l'ai déjà dit c'est un projecteur qui va avoir deux ans d'existance, autrement dit une éternité pour ce type de matériel.

[Dili]

OK il a 2 ans mais dans ca catégorie : LCD Transitif, il a beau avoir 2 ans ca reste le meilleur rapport qualité prix en street price (pour moi bien enttendu) !

[jlf]

Je n'en doute pas. j'étais trés contant de mon HC3000, et je ne mets pas en cause ses qualités, simplement ses performances lumineuses sur un écran de 3m de base.

[boubouamiss]

en clair, pour un écran de 3m en 16/9 sans gain, ta salle est noire mur et plafond, alors ok pour le hc7000 mais en mode lampe haut, sinon va voir pour l'epson 5500 qui malgré tous ses soucis reste ton meilleur compromis pour une base de 3m le tout clé en main...

si tu projette en 2.35 aucun problème avec le hc7000 pour 3m...

[fabrice91]

Je ne comprends pas trop, je suis avec un sanyo PLV-Z2 donné pour 800 lumens et le HC7000 pour 1000 lumens.
Je projette en salle dédiée sur 2.80m de base (16/9) et je trouve déjà que la luminosité est suffisante !!!
Donc avec 1000 lumens, cela ne peut être que mieux !!!
Zêtes pas trop extrémistes sur ce coup ???
(je dis ça car je compte passer un jour au HC6500 ou HC7000 )
Alors pourquoi pas un HC6800 qui est à 1500 lumens ? à cause de la baisse de contraste ?
Le HC6500 est à 1200 lumens pour 15000 de contraste donc le HC6800 n'est-il pas le meilleurs compromis ?

HC6500, 1200 lumens, contraste 15000:1
HC6800, 1500 lumens, contraste 30000:1
HC7000, 1000 lumens, contraste 72000:1
PLV-Z2 , 800 lumens, contraste 1300:1

Ça permettras de m'éclairer...

[Bardamu]

bon...je vous lis régulièrement mais je n'intervenais pas...donc rapidement, j'ai un un HC7000, en mode low, dans une salle dédiée sur un ecran de 2.42m....c'est royal...jusqu'a 2.80m, je suis sûr que ca le fait....après...3m, en mode high, ca doit le faire...au dessus, faut oublier...enfin, je pense...voilà voilou.....

[jlf]

C'est vrai que l'Epson à l'air de se coltiner bon nombre de problèmes, notament de focus. Compte tenu de toutes vos remarques, je vais encore réfléchir venir à Paris (je suis à Toulouse) et essayer de voir tous ces projecteurs en démonstration. Mais le choix se fera sans doute entre l'Epson et le Mitsubishi. De là à affirmer que je choisirai un HC7000 ou un HC6800 l'écart de prix se justifi-t-il ? Il y a quand même près de 600€ d'écart !!!!

[Dili]

600 € d'écart
Sur le papier en prix conseillé ! Pas en street price

[Souverain]

J'ai un HC7000 depuis 6 mois (après un 4900).
J'aime beaucoup cet appareil pour son silence (mon premier critère de choix). Des noirs très corrects (second critère). Une image précise. Pas de poussières pour l'instant (il y en avait sur mon 4900 appareil de démo).
Je projette sur 2.4m en mode low. Je trouve que le projo manque parfois de luminosité (c'est aussi lié au film, style dernier Harry Potter).
Mon salon est plutôt clair. J'aimerai passer à 2.8m de projection mais je ne le sens pas trop (ou alors en mode high et là je le trouve trop bruyant) ... il faudrait faire des essais.

[gil2b]

Je ne comprends pas trop, je suis avec un sanyo PLV-Z2 donné pour 800 lumens et le HC7000 pour 1000 lumens.
Je projette en salle dédiée sur 2.80m de base (16/9) et je trouve déjà que la luminosité est suffisante !!!
Donc avec 1000 lumens, cela ne peut être que mieux !!!
Zêtes pas trop extrémistes sur ce coup ???
(je dis ça car je compte passer un jour au HC6500 ou HC7000 )
Alors pourquoi pas un HC6800 qui est à 1500 lumens ? à cause de la baisse de contraste ?
Le HC6500 est à 1200 lumens pour 15000 de contraste donc le HC6800 n'est-il pas le meilleurs compromis ?

HC6500, 1200 lumens, contraste 15000:1
HC6800, 1500 lumens, contraste 30000:1
HC7000, 1000 lumens, contraste 72000:1
PLV-Z2 , 800 lumens, contraste 1300:1

Ça permettras de m'éclairer...

C'est bien le probleme des chiffres constructeur car j'ai changé mon HC6500 pour un JVC 550 qui offre "sur le papier' 1000 lumens et un contraste de 30.000:1 et pourtant lors des essais en boutique ou chez moi en situation (piece non dediée, photos sur config) on est à des années lumiere (sans jeu de mot) de ce que pouvait donner le HC6500 en luminosité en Mode Haut alors que le JVC est en Normal.

Pour le contraste je n'en parle pas car le 550 a un contrate Natif à 30.000:1 alors que le Mitsu c'est avec l'iris Actif. J'en ai profité pour comparer dans le meme magasin le 6800 et le 7000 face au JVC et toujours ce meme manque de lumiere alors que le JVC est toujours resté en mode normal. Alors oui dans une salle dediée parfaitement noire ils seront plus à l'aise mais en utilsation en salle non dediée apres avoit eu un Epson TW700, Mitsu 6500 et JVC 550 je constaste que le Mitsu n'est pas trop fait pour ce type de piece, et pourtant le 6500 est plus lumineux que le 7000. Bien entendu cela n'ote rien aux autres exceptionnelles qualité de ces produits : Piqué excellent, silence, optique entierement motorisée, garantie constructeur etc....

A l'usage j'e n'ai plus se sentiment qu'il n'est pas midi alors que le soleil est au zenith.

Gil

[boonjik]

Je ne comprends pas trop, je suis avec un sanyo PLV-Z2 donné pour 800 lumens et le HC7000 pour 1000 lumens.
Je projette en salle dédiée sur 2.80m de base (16/9) et je trouve déjà que la luminosité est suffisante !!!
Donc avec 1000 lumens, cela ne peut être que mieux !!!
Zêtes pas trop extrémistes sur ce coup ???
(je dis ça car je compte passer un jour au HC6500 ou HC7000 )
Alors pourquoi pas un HC6800 qui est à 1500 lumens ? à cause de la baisse de contraste ?
Le HC6500 est à 1200 lumens pour 15000 de contraste donc le HC6800 n'est-il pas le meilleurs compromis ?

HC6500, 1200 lumens, contraste 15000:1
HC6800, 1500 lumens, contraste 30000:1
HC7000, 1000 lumens, contraste 72000:1
PLV-Z2 , 800 lumens, contraste 1300:1

Ça permettras de m'éclairer...

Extrémiste ?
Non, absolument pas ! Le terme "réaliste" est bien plus adapté !

Toutes les personnes qui viennent depuis 2 jours s'exprimer sur la luminosité n'ont que des avis subjectifs et la plupart ne sont pas impartiaux faute de comparaison. Comme je l'ai indiqué lors de ma précédente intervention, la plupart des gens qui estiment la luminosité satisfaisante alors que l'éclairement est loin de respecter la norme se fourvoient. Qu'elles placent in situ un projo adapté et qu'elles comparent à leur HC7000 et on en reparle ...

C'est quand même pas compliqué, il existe de multiples outils et topics pour choisir un projecteur en fonction des normes mais quasi personne ne s'en sert.
Sans compter les tests à foison que l'on trouve sur le net et qui révèlen les vrais capacité des projecteurs. Pour la luminosité, un JVC va quasi respecter les spécifications du constructeur alors qu'un Mitsubishi, on peut diviser par 3 les valeurs.
Le HC7000 est annoncé pour 1000 lumens alors qu'en réalité, c'est 300 lumens en mode bas et 400 lumens en mode haut. Donc il est apte à travailler sur un écran de 2 m en mode bas et 2,34 m en mode haut. Au delà, tourner vous vers un autre projo. Cela n'enlève rien à ce produit qui est très bon. J'en ai calibré un qui projetait sur une image de 2 m et le rendu était superbe.

Pour étayer mes propos:
- le test de HCFR: 191 lumens en mode bas et 288 lumens en mode haut http://www.homecinema-fr.com/article_matos.php?t=29898833&start=4
- celui d'audiovision: 300 lumens en mode bas et 408 en mode haut http://w3.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1254&t=29688637
- la revue du son: 300 lumens en mode haut http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1255&t=29898707
- pour cine4home: 280 lumens en mode bas et 400 en mode haut http://www.cine4home.de/
- projector review: 318 lumens en mode bas et 407 en mode haut http://www.projectorcentral.com/mitsubishi_hc7000_projector_review.htm
Je pense que les chiffres ont éloquent et il ne sert à rien que j'aille chercher d'autres tests pour justifier mes propos.

Donc de gràce, documentez vous ! Lisez "La projection pour les nuls" http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1255&t=29920680
Dans la section 2. Contraste et luminosité, vous trouverez tout ce qu'il faut pour déterminer un projo adapté à l'écran et même quelle base d'écran en fonction de votre distance de visionnage.

Merci.

[jlf]

Effectivement en lisant le tableau compratif la luminosité d'un HC7000 est de 408lumens en mode haut et 300 lumens en mode bas alors que l'Epson est de 597 lumens et 479, et pour le HC 6800 762 et 555. C'est trés parlant, il semblerai vraiment que HC 7000 soit un peu limité pour des bases d'écran de 3m. La luminosité de l'Epson en mode bas correspond à la luminosité du Mitsubishi en mode haut. Ceci n'enlève rien à ces qualités, à vous lire c'est un appareil qui délivre de superbes images.
Bon il faut que j'aille voir ça, mais ça va pas être facile de comparer chez les revendeurs.
Merci encore à tous pour vos avis, vos remarques et vos conseils.