Optimisation / Tweak Enceintes?

» 22 Avr 2005 19:23

Merci pour ces retours les amis!
Autre piste de réflexion : le faire faire...
Quelles sont les bonnes adresses de spécialistes de tweak enceinte que vous connaissez?

» 22 Avr 2005 21:29

flom a écrit:Merci pour ces retours les amis!
Autre piste de réflexion : le faire faire...
Quelles sont les bonnes adresses de spécialistes de tweak enceinte que vous connaissez?

Personnellement, je trouve que ça gâche une bonne partie du plaisir de le faire faire.... :roll:

Et surtout ça limite les possibilités. Un tweak, ça se peaufine, ça se corrige en fonction des écoutes...
Et franchement, les enceintes, c'est vraiment pas très compliqué... quelques coups de fer à souder, un peu de colle, et hop ! :wink:

Le plus dur en fait, c'est de décrocher une fois qu'on y a gouté...! :lol:

» 23 Avr 2005 12:25

OK, suffit juste d'un peu de temps et d'un brin de confiance.
voilà les 2 clichés que je peux proposer :

avec les commentaires difficiles à expliquer :

Ca fait avancer le schmilblick?
Pour info mon hp medium est un focal 7V413.
Que pensez vous de la qualité des composants et des cables?
Merci de votre support

» 23 Avr 2005 17:37

Hello flom,

je suis plutôt positif sur le tweak des enceintes... quand c'est fait par un connaisseur. Le risque est de se retrouver avec de belles bosses dans ta courbe de réponses. Pour ma part, j'ai opté pour une solution faire-faire... chez HPSystèmes.

Pour mes antal xs, ils ont remplacé les condos originaux par des valeurs équivalentes en version polypro et étain. Ce sont des condos qui prennent plus de place que les anciens, ils les ont fixé au fond de l'enceinte (puisqu'ils ne tenaient plus sur le circuit)
Ils ont également recablé tous les HP en ptfe (la section est différente en fonction des voies)

Le budget est d'environ 340€ (pièces et moe)

J'attends un peu avant de rendre un avis définitif.

A+ et bon courage

» 23 Avr 2005 17:44

FZA a écrit: Hello flom,

je suis plutôt positif sur le tweak des enceintes... quand c'est fait par un connaisseur. Le risque est de se retrouver avec de belles bosses dans ta courbe de réponses. Pour ma part, j'ai opté pour une solution faire-faire... chez HPSystèmes.

Salut Fza. Merci pour tes encouragements!
J'étais cette semaine avec des amis scientifiques de très haut niveau. Nous avons échangé sur ces sujets car bon nombre d'entre eux sont mélomanes.
Ils m'ont quand même averti sur le fait qu'avant de rentrer dans cette logique d'analyse de réponse en fréquence d'une chaine acoustique (dont les trous et les bosses de tes fameuses enceintes tweakées), il était recommandé de passer chez l'ORL afin de faire une analyse en réponse de nos propres orilles car même si en théorie un individu moyen encaisse du 20hz-20khz, il dispose également de trous/bosses dans son spectre de réponse. Avec pour particularité d'avoir deux récepteurs bien distincts... :wink:

C'est seulement à cette condition introspective que la musicalité prend de l'objectivité... :oops:

» 23 Avr 2005 17:51

FZA a écrit:Hello flom,

je suis plutôt positif sur le tweak des enceintes... quand c'est fait par un connaisseur. Le risque est de se retrouver avec de belles bosses dans ta courbe de réponses. Pour ma part, j'ai opté pour une solution faire-faire... chez HPSystèmes.

Pour mes antal xs, ils ont remplacé les condos originaux par des valeurs équivalentes en version polypro et étain. Ce sont des condos qui prennent plus de place que les anciens, ils les ont fixé au fond de l'enceinte (puisqu'ils ne tenaient plus sur le circuit)
Ils ont également recablé tous les HP en ptfe (la section est différente en fonction des voies)

Le budget est d'environ 340€ (pièces et moe)

J'attends un peu avant de rendre un avis définitif.

A+ et bon courage

Heu...pas besoin d'être un grand connaisseur remplacer qq condos par d'autres de même valeur ! Mais bon, je comprend que ça puisse rassurer certains de faire faire ça par une enseigne ayant pignon sur rue...
Ceci dit, 340 euros pour quelques condos et quelques mètres de câble, je trouve la facture un peu salée... à ce tarif, tu peux t'offrir mieux que des polypro ou des kpsn, et changer autre chose que les seuls condos (résistances, selfs,...).
Mais pour moi, la bonne approche consiste à tweaker progressivement, de manière à voir ce qui apporte un plus. Déjà, mettre un très bon condo en série sur l'aigu te permettra d'avoir une bonne idée du potentiel de progression. Si tu n'entends aucune différence, alors c'est que le problème (le maillon faible) est ailleurs.

» 23 Avr 2005 17:54

flom a écrit:
FZA a écrit: Hello flom,

je suis plutôt positif sur le tweak des enceintes... quand c'est fait par un connaisseur. Le risque est de se retrouver avec de belles bosses dans ta courbe de réponses. Pour ma part, j'ai opté pour une solution faire-faire... chez HPSystèmes.

Salut Fza. Merci pour tes encouragements!
J'étais cette semaine avec des amis scientifiques de très haut niveau. Nous avons échangé sur ces sujets car bon nombre d'entre eux sont mélomanes.
Ils m'ont quand même averti sur le fait qu'avant de rentrer dans cette logique d'analyse de réponse en fréquence d'une chaine acoustique (dont les trous et les bosses de tes fameuses enceintes tweakées), il était recommandé de passer chez l'ORL afin de faire une analyse en réponse de nos propres orilles car même si en théorie un individu moyen encaisse du 20hz-20khz, il dispose également de trous/bosses dans son spectre de réponse. Avec pour particularité d'avoir deux récepteurs bien distincts...
C'est seulement à cette condition introspective que la musicalité prend de l'objectivité...

+1

» 23 Avr 2005 17:56

Enzo a écrit:Heu...pas besoin d'être un grand connaisseur remplacer qq condos par d'autres de même valeur ! Mais bon, je comprend que ça puisse rassurer certains de faire faire ça par une enseigne ayant pignon sur rue...
Ceci dit, 340 euros pour quelques condos et quelques mètres de câble, je trouve la facture un peu salée... à ce tarif, tu peux t'offrir mieux que des polypro ou des kpsn, et changer autre chose que les seuls condos (résistances, selfs,...).
Mais pour moi, la bonne approche consiste à tweaker progressivement, de manière à voir ce qui apporte un plus. Déjà, mettre un très bon condo en série sur l'aigu te permettra d'avoir une bonne idée du potentiel de progression. Si tu n'entends aucune différence, alors c'est que le problème (le maillon faible) est ailleurs.

Enzo, as tu une proposition d'amélioration par rapport à ce que j'ai pu identifier?
Pourrais tu stp me préciser (à ta compréhension) quel composant a quel rôle selon mon dernier cliché? Je vais en effet très prochainement franchir le pas...

» 23 Avr 2005 18:00

Le diy a toujours été moins cher que la sous-traitance... :wink:

Je ne peux donc que partager ton avis.

Certains sont passionnés par les modifs à faire soi-même (c'était mon cas, j'étais passionné d'électronique et d'informatique... et ingénieur de formation), mais j'avoue ne plus avoir une minute à moi pour me pencher sur la recherche de composants, le démontage et le recablage complet de mes hp. Je préfère une prestation clés en mains !!!

Alors comme HP Systèmes a bien voulu passer 4 heures (pour 2 facturées d'ailleurs, cool ?!) sur mes enceintes et qu'ils sont plutôt connaisseurs des Triangles (au travers des kits)... et bien j'ai été conquis.

Bon we.

» 23 Avr 2005 18:38

flom a écrit:Enzo, as tu une proposition d'amélioration par rapport à ce que j'ai pu identifier?
Pourrais tu stp me préciser (à ta compréhension) quel composant a quel rôle selon mon dernier cliché? Je vais en effet très prochainement franchir le pas...

L'idéal serait que tu puisses relever le schéma du filtre. Encore mieux, faudrait que tu puisses relever les valeurs... t'as pas un petit LCR mètre sous la main ? :roll:

» 23 Avr 2005 18:52

Enzo a écrit:
L'idéal serait que tu puisses relever le schéma du filtre. Encore mieux, faudrait que tu puisses relever les valeurs... t'as pas un petit LCR mètre sous la main ?

La ca va devenir compliqué (pour moi). Je n'ai pas de LCR mètre et je n'y connais pas grand chose!
Les seuls valeurs identifiables sont celles que j'ai commentées sur mon dernier cliché.
J'ai pris une photo du dos du CI du filtre. Va falloir que je prenne le temps de le transposer en quelque chose de compréhensible? Pour se faire, pourrais-tu me dire ce qui correspond à quoi sur la dernière photo stp?

» 23 Avr 2005 19:07

Bein en fait j'en suis bien incapable...

Donc si je comprends, d'après mes clichés, rien n'est identifiable (pour changement de 1 par 1)?
La solution est donc de faire faire...C'est dommage!

» 23 Avr 2005 20:02

flom a écrit:Bein en fait j'en suis bien incapable...

Donc si je comprends, d'après mes clichés, rien n'est identifiable (pour changement de 1 par 1)?
La solution est donc de faire faire...C'est dommage!

J'ai jamais dit ça.
Tout est identifiable et mesurable si besoin : aucun souci la-dessus ! :wink:

Bon, pour faire simple :
- les 4 bobines, c'est des selfs : 1 sur le grave (la plus grosse en toute logique !), 1 sur l'aigu et 2 pour le medium
- les deux composants verts 1R8, ce sont des résistances
- le reste ce sont des condensateurs.

Le tout c'est de savoir quoi changer. En général, on traite plutot les composants dits "en série".
Ton filtre semble être du second ordre. Donc en série on trouve une self pour le grave, un condensateur pour l'aigu (a priori le 6.8uF), la self et le condensateur (a priori le 47uF) pour le medium. Les résistances peuvent aussi être changées sans trop de souci (des MOX à 1,5 euro pièce, ça mange pas de pain).

Bon, je vais essayer de decrypter ton schéma... ça donnera une idée plus précise de l'ensemble.

Si tu nous disais déjà quel est ton budget, et jusqu'où tu es prêt à aller en termes de bricolage ??? Tu manies le fer à souder ?

Enzo

» 23 Avr 2005 20:14

Enzo a écrit:J'ai jamais dit ça.
Tout est identifiable et mesurable si besoin : aucun souci la-dessus !
Bon, pour faire simple :
- les 4 bobines, c'est des selfs : 1 sur le grave (la plus grosse en toute logique !), 1 sur l'aigu et 2 pour le medium
- les deux composants verts 1R8, ce sont des résistances
- le reste ce sont des condensateurs.

Le tout c'est de savoir quoi changer. En général, on traite plutot les composants dits "en série".
Ton filtre semble être du second ordre.
Qu'entends tu par filtre. Il me semblait que l'ensemble constituait le filtre?
Donc en série on trouve une self pour le grave, un condensateur pour l'aigu (a priori le 6.8uF), la self et le condensateur (a priori le 47uF) Je ne le vois pas? pour le medium. Les résistances peuvent aussi être changées sans trop de souci (des MOX à 1,5 euro pièce, ça mange pas de pain).

Bon, je vais essayer de decrypter ton schéma... ça donnera une idée plus précise de l'ensemble.

Si tu nous disais déjà quel est ton budget, et jusqu'où tu es prêt à aller en termes de bricolage ??? Tu manies le fer à souder ?

Enzo

Super de voir qu'on est soutenu dans ce monde de passionnés!
Bricolage : si c'est de la soudure : pas de pbm
Si il s'agit de monter soi-même une self : je pense pas.
Imaginons que le budget ne soit pas un problème et que je puisse me faire plusieurs "scénarios"!
C'est quoi la boite blanche JMLab?
Revons un peu...si ca peut les transformer en Nautilus :wink:

Merci beaucoup Enzo

» 26 Avr 2005 11:23

flom a écrit:
Super de voir qu'on est soutenu dans ce monde de passionnés!
Bricolage : si c'est de la soudure : pas de pbm
Si il s'agit de monter soi-même une self : je pense pas.
Imaginons que le budget ne soit pas un problème et que je puisse me faire plusieurs "scénarios"!
C'est quoi la boite blanche JMLab?
Revons un peu...si ca peut les transformer en Nautilus
Merci beaucoup Enzo

bon, ben meci Flom de m avoir remis en memoire ton projet de tweak sur tes HP, j etais a fond sur mon tweak de la CDP... :oops:

Une fois de plus, je rejoins Enzo sur quasiment tous ses points

. Je t encourage aussi si tu te sens l ame d un bricoleur bien adroit de le faire toi meme et non de "deleguer"... Tu pourras ainsi adapter tes enceintes aux petits oignons :idee:

Je vais essayer de decrypter ton filtre en // d enzo, au moins tu auras plusieurs avis et encuite a toi de decider :wink:

Je te tiens au courant rapidement......

PS : Pour les Nautilus, aucun pb, il faudra juste que tu places une grosse couverture devant tes futures nouvelles enceintes et tu y seras :mdr:

(joke of course !!)

@+
:wink: