Z4-Z5: Aide au tutorial paramétrique PCHC - Nvidia

» 17 Mai 2007 20:55

kbil69 a écrit:Le problème, c'est que quand tu bouges le rouge dans les 10-30 IRE, il bouge dans les 80-90 IRE emmenant le bleu avec lui.
C'est plus compliqué que ca en a l'air

Euh..oui , je suis un peu au courant

Thorky , tout ça n'est pas bien grave

Moi aussi le bleu m'a pourri la vie par moment mais comme à chaque fois qu'il y a une luminance qui veut pas rester tranquille , il faut pas se poser de question et la ramener sur la ref :wink:

Bien sur , il faudras repasser par CC,CS et T°RVB pour réajuster tout ça mais en fait c'est un mal pour une bien car tout vient en place "naturellement" :wink:

Si tu n'arrives à rien , c'est que le chemin que tu as emprunté n'est pas le bon ou que quelque chose n'est pas à sa place .

De la stratégie , quoi

» 17 Mai 2007 20:56

La luminance bleu a tjs était bien au dessus des 2 autres luminances.
Effectivement la meilleure solution est de mettre le gamma bleu à +1 pour le faire descendre.

Mais est ce la solution ? :-?

» 17 Mai 2007 21:20

J'ai bossé un petit peu hier soir, moi aussi ca m'arrive :mdr:

J'ai essayé d'analyser les impactes du réglage COULEUR avec le VP sur les courbes du colorhcfr.

Voici 3 screens, le 1er à 0 de Couleur, le 2ème à +10 et le dernier à -10.
J'ai vonlontairement mis des extremes pour que cela saute aux yeux.

Luminance:

Couleur 0

Couleur +10

Couleur -10

On s'appercoit que la couleur n'agît pas sur la luminance jaune/RGB.

Voisinage Noir:

Couleur 0

Couleur +10

Couleur -10

Ici pas de changement significatif.

Voisinage Blanc:

Couleur 0

Couleur +10

Couleur -10

Ca bouge legèrement, mais je doûte qu'on y voye quelque chose.

» 17 Mai 2007 21:21

RGB:

Couleur 0

Couleur +10

Couleur -10

Ca ne bouge pas trop, hormis un chouia entre 20 et 70 IRE.

CIE:

Couleur 0

Couleur +10

Couleur -10

Bizzarement les primaires ne changent pas sur le triangle CIE, seule la secondaire Magenta bouge autour de D65, peut être parce que chez moi c'est la seule couleur qui est modifiée avec le color management ?

» 17 Mai 2007 21:21

Histogramme Couleur:

Couleur 0

Couleur +10

Couleur -10

Là je laisse les spécialistes commenter :lol:

Luminance Saturation Couleur:

Couleur 0

Couleur +10

Couleur -10

Idem, à vous de juger

Voilà pour ce boulot sur la valeur de la COULEUR du VP :wink:

» 18 Mai 2007 9:48

kbil69 a écrit:J'ai bossé un petit peu hier soir, moi aussi ca m'arrive

Ah quand même

Luminance :

On devrait retrouver les excés et les déficits sur les histos de sat , amha

Voisinage Noir:

Ici pas de changement significatif.

Ca le fait descendre mais bon.....faut aller à +/- 10 donc je penses qu'effectivement on est peinard

Voisinage Blanc:

Ca bouge legèrement, mais je doûte qu'on y voye quelque chose.

+1 . Et toujours pareil , c'est du +/- 10

CIE:

Bizzarement les primaires ne changent pas sur le triangle CIE, seule la secondaire Magenta bouge autour de D65 ...

Sur le 900 ça me faisait pareil : c'était surtout le magenta qui se déplaçait , un peu comme si on utilisait la teinte . Si , par contre , toutes les couleurs bougent mais ce sont les points de saturation qu'il faut regarder Ca me fait d'ailleurs penser qu'une mesure en 10 points voir 20 serais un peu plus exploitable

RGB

Ca ne bouge pas trop, hormis un chouia entre 20 et 70 IRE.

Sur le Pana , avec une Delta à 2 maxi , Couleur me faisait varié principalement le 20 et surtout 30 IRE de 1 Delta environ mais c'est tout .

Luminance Saturation Couleur et Histogramme Couleur:

Là je laisse les spécialistes commenter

Mode Pseudo-spécialiste :[ON]

Sur le 900 , j'avais ce type de courbe tant que les luminances RVB n'étaient pas réaligné On voit que vraiment tout est lié : on retrouve le déficit en % de bleu de l'histo de luminance

Mode Pseudo-spécialiste :[OFF]

» 18 Mai 2007 11:11

bon mmh ma cops vient d me dire qu'elle preferait le Z5 avant la calibration !! O SECOURS !!

Elle me dit que l'image est fade ! manque de contraste and co ! c pas si faux mine de rien ! les couleurs sont justes mais ca a moins de peche qu'avant ! j'ai fais qq test en augmentant le gamma mais ce n'est pas flagrant ! :-?

Me serait je trompé au tout début pour les reglages Lum/Cr du VP ?
on devinait tout juste les barres de gauche qui se fondent presque dans le noir ou le blanc c bon non ?

j comprends plus !! :cry:

bon tout d facon j pars demain matin au maroc visiter un peu ! Le soleil va m changer de la lumiere du projo ! :mdr:

PS : un coup de Renforcement du noir à L1 changerait bcp la justesse des couleurs ? :idee:

» 18 Mai 2007 13:38

McGayver a écrit:
kbil69 a écrit:J'ai bossé un petit peu hier soir, moi aussi ca m'arrive

Ah quand même

Luminance :

On devrait retrouver les excés et les déficits sur les histos de sat , amha

Ce n'est pourtant pas la cas.

Voisinage Noir:

Ici pas de changement significatif.

Ca le fait descendre mais bon.....faut aller à +/- 10 donc je penses qu'effectivement on est peinard

Exacte ;-)

Voisinage Blanc:

Ca bouge legèrement, mais je doûte qu'on y voye quelque chose.

+1 . Et toujours pareil , c'est du +/- 10

CIE:

Bizzarement les primaires ne changent pas sur le triangle CIE, seule la secondaire Magenta bouge autour de D65 ...

Sur le 900 ça me faisait pareil : c'était surtout le magenta qui se déplaçait , un peu comme si on utilisait la teinte . Si , par contre , toutes les couleurs bougent mais ce sont les points de saturation qu'il faut regarder Ca me fait d'ailleurs penser qu'une mesure en 10 points voir 20 serais un peu plus exploitable

RGB

Ca ne bouge pas trop, hormis un chouia entre 20 et 70 IRE.

Sur le Pana , avec une Delta à 2 maxi , Couleur me faisait varié principalement le 20 et surtout 30 IRE de 1 Delta environ mais c'est tout .

Luminance Saturation Couleur et Histogramme Couleur:

Là je laisse les spécialistes commenter

Mode Pseudo-spécialiste :[ON]

Sur le 900 , j'avais ce type de courbe tant que les luminances RVB n'étaient pas réaligné On voit que vraiment tout est lié : on retrouve le déficit en % de bleu de l'histo de luminance

Mode Pseudo-spécialiste :[OFF]

C'est exactement ca, ca pouvoir expliquerer le pourquoi du comment de ces courbes, on s'appercoit que tous les onglets sont représentés sur ce dernier.

» 20 Mai 2007 16:55

hey McG merci pour le tuto!!

en fait pas de Z4/Z5 pour moi, mais SANYO/StephaneSAV m'a remis mon Z3 en etat au poil :mdr:

je joins 2 .chc si ca t'ennuies pas de regarder rapido.

le 1er, en touchant juste au menu USER.........et impossible de faire remonter le B et R >80IRE :evil:

donc j'ai bricole dans le menu SERVICE, et la on voit que c'est pratiquement au poil

bon j'ai pas compris grand chose aux histoires de gamma/D65, mais Michel m'a laisse entendre que calibrer la CG plutot que le VP c'etait bien joli mais il fallait que le VP soit un minimum pres de D65 sinon pas de miracles.....

et calibrer dans le VP m'a shoote mon CR de 960:1 non calibre a 585:1 calibre.......on perd autant de CR avec ta methode ?! et le rendu est identique qu'on bricole la CG ou le VP ?

enfin je vais deja noter tous mes reglages, apres tenter d'avoir la courbe RGB ultime avec ta methode, et apres remettre le menu SERVICE en etat d'origine et tenter ta methode seule, puis menu user+ta methode

et qd on voit que le R et B refusent de monter >80IRE, c'est du a ma lampe ? ou c'est le VP qui refuse d'obtemperer ?!?!

merci de ton aide

» 20 Mai 2007 17:00

c'est quoi le mode "mesures rapides" du colorimetre ?!?!

donc d'abord tu regles le gamma global en mode log pour etre a 2.2, apres dosage R/G/B pour avoir 3 courbes droites et vala ?

en fait "l'histogramme de niveaux RBV" classique et l'histo de luminance en mode log ca represente la meme chose ?

merci d'avance!!!

» 21 Mai 2007 10:59

leeperry a écrit:hey McG merci pour le tuto!!

De rien

en fait pas de Z4/Z5 pour moi, mais SANYO/StephaneSAV m'a remis mon Z3 en etat au poil

Content pour toi Disons qu'il va falloir que tu dises ce que tu as comme réglages sur ton Z3 car je ne les connais pas

le 1er, en touchant juste au menu USER.........et impossible de faire remonter le B et R >80IRE

T'inquiétes , ça viendras

donc j'ai bricole dans le menu SERVICE, et la on voit que c'est pratiquement au poil

Mouais , y a quand même tu taff , encore

bon j'ai pas compris grand chose aux histoires de gamma/D65, mais Michel m'a laisse entendre que calibrer la CG plutot que le VP c'etait bien joli mais il fallait que le VP soit un minimum pres de D65 sinon pas de miracles.....

Et oui mais bon , faut avoir la foi

et calibrer dans le VP m'a shoote mon CR de 960:1 non calibre a 585:1 calibre.......on perd autant de CR avec ta methode ?! et le rendu est identique qu'on bricole la CG ou le VP ?

Ce n'est pas la méthode qui fait perdre du contraste , c'est le fait de calibrer Peut importe comment tu vas t'y prendre et par où tu vas t'y prendre , le résultat seras le même . Ce qui change , c'est qu'avec les Nvidia tu as des outils de corrections trés performants que tu n'as pas sur le vp

Et là oui , le résultat change

Ps: zappes le contraste....pour le moment

enfin je vais deja noter tous mes reglages, apres tenter d'avoir la courbe RGB ultime avec ta methode, et apres remettre le menu SERVICE en etat d'origine et tenter ta methode seule, puis menu user+ta methode

Comme je te l'ai dis , je ne connais pas le Z3 et ces menus donc je ne pourrais pas t'aider de ce côté là mais si tu veux aller vite et bien , le principe est simple : tu régles les mires animés de noir et de blanc avec respectivement les Luminosité et Contraste du vp . Ensuite tu créé tes points dans les Nvidia (courbe blanche) et tu régles ton gamma (courbe jaune) à la valeur que tu veux (pas obligé de faire à 2.22)

Déjà , rien que ça , ça devrais te changer radicalement ton image

et qd on voit que le R et B refusent de monter >80IRE, c'est du a ma lampe ? ou c'est le VP qui refuse d'obtemperer ?!?!

C'est toi qui pédale dans la semoule

c'est quoi le mode "mesures rapides" du colorimetre ?!?!

Ben...il mesure...mais de façon rapide Coches-le : ça change rien à la précision et ça va presque 2 fois plus vite

donc d'abord tu regles le gamma global en mode log pour etre a 2.2, apres dosage R/G/B pour avoir 3 courbes droites et vala ?

En gros c'est ça . Notes qu'on travaille toujours en log car en linéaire c'est pas précis du tout . Par contre , 2.2 n'est pas une obligation mais tu peux commencer par là .

en fait "l'histogramme de niveaux RBV" classique et l'histo de luminance en mode log ca represente la meme chose ?

Pour faire simple :

l'histo de luminance

Mode log ou pas , il représente la luminosité et le contraste de ton image . La courbe jaune c'est la luminance globale . Les coubes rouge , verte et bleu sont les composantes de cette luminance .

l'histo RVB

C'est la "quantité" de rouge , de vert et de bleu (couleurs primaires) qu'il y a dans chaque mire de gris (10IRE,20,30, etc..) Ces 3 couleurs étant les couleurs de base à partir desquelles ont fabriquent toutes les autres couleurs , en les réglant au même niveaux on ajuste en fait le mélange qui va faire que les CMJ (couleurs secondaires) seront équilibrés dans ces même niveaux de gris .

Ce faisant , on a aucune dominante de couleur quelque soit le gris ou le blanc affiché à l'écran . "L'intensité" du blanc est réglé par le fait de mettre les RVB sur 100% car ce 100% représente un niveaux de blanc bien particulier : D65 (6500°Kelvin)

Ca va t'y mieux comme ça ?

» 21 Mai 2007 13:09

ah merci infiniment, super reponses!!!

en fait le truc qui me saoule le plus c'est que mon blanc soit verdatre >80IRE :evil:

en reglages, j'ai les classiques :
-contraste/lumi.
-dosages primaires USER(celui du rouge ne change rien, ce qui me fait dire que ma lampe a une grosse deficience de rouge)
-gain/offset/gamma de chaque composante

les mires animees du soft color.HCFR....le but c'est qu'on voit les 2 ou que la 2e ?

j'ignore comment lire un diagramme CIE, mais en gros la courbe Delta E doit etre le plus bas possible ? 2 etant l'ideal ?

et comment calibrer a D65 sur toute la plage IRE ?!
ca vient tout seul apres si j'ai bien compris...

j'avais pas percute qu'il y avait un truc a cocher pour mesurer rapidement :roll:

c'est possible de desactiver la confirmation avant chaque mesure aussi ? car ca saoule, je prends BUZOF pour la shooter, car en plus j'ai l'ombre de la sonde en plein milieu de l'image

j'ai pas encore bien saisi le lien entre luminance R/G/B et niveaux R/G/B, mais j'me soigne :mdr:

en fait ce qui m'a flingue mon contraste si j'ai bien suivi, c'est d'avoir touche aux reglages de gamma RGB dans le VP ?! car mon image est vraiment delavee

moi mon rayon c'est le rebulbage de lampes UHP, donc si un jour la tienne claque MP moi

» 21 Mai 2007 18:51

ouhla ca fait 30 mins que je bricole, j'ai des belles courbe de luminance R/G/B mais j'ai de la posterization a mort

et meme simplement en alignant la courbe de luminance generale, ca commence a deja a posterizer..

on dirait que bricoler la CG ca tue certaines nuances de couleurs..

» 21 Mai 2007 19:09

la luminance est une première partie, t'es pas encore arrivé à bon port :wink:

une fois ta lum alignée tu t'occuperas des rgb, et ainsi de suite, là déjà tu auras un début d'idée de ton image de fin :mdr:

faut pas te faire peur dès le départ :mdr:

» 21 Mai 2007 19:31

ok merci de ta reponse, mais avec une courbe RGB pratiquement nickel dans le colo, j'avais de la posterization a mort

donc j'ai desactive les bidouilles nvidia, et j'ai calibre au menu USER, tout en shootant le sub-gain et le gamma du vert dans le menu service :mdr:

donc voila un .chc d'origine sans rien toucher, et un autre en bricolant du mieux possible dans le menu USER

apres j'aimerais bien shooter le vert avec les pilotes nvidia........mais quand je vois mes courbes de gamma........je me rends a compte a quel point ma lampe balance du vert a mort :cry: