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Conseils, Guides et Tutos pour la correction acoustique passive

Traitement de ma salle (mesures REW et améliorations)

Message » 03 Nov 2011 11:47

Ok, j'avais pas compris pour la carte son ;)
Bon, pourquoi as-tu maintenant une bosse a 40Hz ? :hein:
Pareil pour le trou a 100Hz sur une des voies, c'est tout a fait normal venant de la piece, le souci c'est que ce n'etait pas present sur tes mesures precedentes :wtf:
Que donne la calibration de la carte son? Peux tu poster la courbe?

As-tu une calibration activee sur ton ampli? (quel ampli d'ailleurs?)
Peux tu refaire des mesures calibration de l'ampli et du caisson desactivees ?
Peut etre que tout est superbement calibre! :D

Tu peux aussi changer les parametres du sweep pour commencer a 10Hz au lieu de 30Hz si tu veux avoir plus de detail en bas.
palm
 
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Message par Google » 03 Nov 2011 11:47

 
 
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Message » 03 Nov 2011 11:50

Je ne suis pas un pro mais d'après ce que j'ai lu, tu ne devrais pas prendre en compte tes mesures au dessus de 7kHz avec l'ECM8000 non calibré.
La calibration fournie sur le site de REW est sympa mais correspond au micro de celui qui l'a posté, pas le tien.

Après, il y a quand même une chute de 20dB.
A toi de voir ce que tu veux :
- travailler en dessous de la zone inconnue et corriger les gros défaut, dans ce cas là ton micro actuel devrait suffire
- être plus pointilleux (vu que tu as une salle dédiée) et dans ce cas, soit tu fais calibrer ton micro, soit tu en achètes un nouveau avec calibration fournie

Bonne chance )
fneux
 
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Message » 03 Nov 2011 12:02

Pour la bosse à 40Hz cela me semble beaucoup plus juste car je l'ai également sur le logiciel embarqué du DD12 lorsque je le calibre et je ressens à l'écoute une vibration dans le grave.
Pour le trou à 100Hz je pense que mes anciennes mesures ne devaient pas être bonnes.

Il doit y avoir confusion, je n'utilise pas d'ampli AV pour les mesures mais mon ampli hifi (Accuphase E450), il n'y a donc pas de calibration de l'ampli ni de caisson, uniquement les hp droit et gauche (Focal 1028be). La réponse en fréquence des hp est donnée à 32Hz-40KHz, c'est pour ça que j'ai mis le sweep à 30Hz.
Les mesures de la carte son:
phase carte son.jpg
phase carte son.jpg (77.21 Kio) Vu 3703 fois
spl carte son.jpg
spl carte son.jpg (63.94 Kio) Vu 3703 fois
lems00
 
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Message » 03 Nov 2011 12:13

fneux a écrit:Je ne suis pas un pro mais d'après ce que j'ai lu, tu ne devrais pas prendre en compte tes mesures au dessus de 7kHz avec l'ECM8000 non calibré.
La calibration fournie sur le site de REW est sympa mais correspond au micro de celui qui l'a posté, pas le tien.

Après, il y a quand même une chute de 20dB.
A toi de voir ce que tu veux :
- travailler en dessous de la zone inconnue et corriger les gros défaut, dans ce cas là ton micro actuel devrait suffire
- être plus pointilleux (vu que tu as une salle dédiée) et dans ce cas, soit tu fais calibrer ton micro, soit tu en achètes un nouveau avec calibration fournie

Bonne chance )

Pour l'instant je vais faire avec le micro que j'ai, je t'explique pourquoi :D .

Je vais encore traiter les angles de ma pièce avec de la laine de roche, à mon avis ça n'aura aucune incidence en dessous de 100-120Hz. A partir de la, je serai à la limite de ce que je peux faire en correction passive dans ma pièce. Il me restera alors plus qu'une solution active (égaliseur) si je veux améliorer les choses, et il me semble que la plupart des solutions actives sont fournis avec le micro qui va bien, donc je verrai pour le micro à ce moment la :wink:

Je mets les photos de ma pièce pour se faire une idée, attention ce n'est pas rangé et il reste quelques travaux à faire.
L'avant:
IMG_0340.JPG
IMG_0340.JPG (42.53 Kio) Vu 3699 fois
IMG_0341.JPG
IMG_0341.JPG (51.91 Kio) Vu 3699 fois

Les panneaux et les mousses sont placées provisoirement, le temps que je fasse mes Basstraps. L'écran fais 2.20m de base et il y a 8cm de laine de roche derrière la toile.

Côté droit:
IMG_0342.JPG
IMG_0342.JPG (87.29 Kio) Vu 3699 fois

Côté gauche: La photo ne donne rien mais il y a une fenêtre avec un rideau + 2 doubles rideaux que je tire lors de visionnage de film.
Arrière:
IMG_0343.JPG
IMG_0343.JPG (63.65 Kio) Vu 3699 fois

Plafond:
IMG_0345.JPG
IMG_0345.JPG (36.81 Kio) Vu 3699 fois

J'ai également un tapis sur le sol qui fait 2mx2.70m
lems00
 
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Message » 03 Nov 2011 12:44

On voit que la carte son n'est pas mauvaise : -0.5dB a 5Hz et 20Khz :D

Pour ta reponse en frequence, en supposant que maintenant tu mesures vraiment les enceintes :mdr:

Pour le grave:
Ca me parait pas mal, le 40Hz pourrait etre absorbe par des bass traps mais je n'ai aucune experience, d'autres pourraient mieux t'aider.
Par egalisation cela est sans doute jouable (pour ta position d'ecoute)
Le creux a 100 puis 200Hz est plus difficile.
Tes courbes semblent pas mal aussi a cause de l'echelle, tu peux utiliser une echelle qui laisse disons 40dB entre le plus bas et le plus fort niveau.

Pour le medium aigu:
C'est le creux entre 600 et 3KHz qui doit donner un certain caractere a l'ecoute.
A condition que la mesure soit fiable.
Je ne sais pas si la petite mousse sur le micro ne perturbe pas la mesure. Apres tout ce micro est fait pour les basses frequences pour ton DD.
Tu peux essayer de comparer avec le micro Audyssey qui lui a une chute au dessus de 10K normalement.
Est-ce que tes enceintes sont orientees vers le point d'ecoute ou paralleles?
Tu peux egalement essayer de faire des mesures en etant plus proche de l'enceinte, disons 1m pour commencer, dans l'axe du tweeter ou entre tweeter et medium.
Puis dans REW, zoomer sur les 10 premieres ms de la reponse impulsionnelle pour trouver la premiere reflexion.
Puis utiliser la fonction impulse window, et ajuster a genre -1ms a +5ms pour ne garder que le son direct, et analyser la reponse de l'enceinte quasi anechoique.
Voila quelques pistes.

Par rapport au traitement de la piece:
Je ne suis pas un specialiste, donc a verifier avec les pro, mais trop d'absorption n'est pas forcement bon. Le RT60, en supposant que les mesures soient ok, est bas (trop?)
Tu peux analyser l'impact du traitement des reflexions sur la reponse impulsionnelle (ou plutot ETC ici en utilisant une echelle log sur l'axe Y) sur les premieres ms.
palm
 
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Message » 03 Nov 2011 13:44

Pour le grave:
A 40Hz je ne pense pas que je puisse améliorer quoi que ce soit avec de la laine de roche, ou alors il faudrait 2m d'épaisseur d'après ce que j'ai compris, reste l'égalisation.
Pour le creux à 100Hz ça va être difficile de rattraper 15db effectivement, mais bon je sais que je n'aurai jamais une ligne droite :D

Ce weekend je ferai des mesures avec un micro chant (Shure SM58) si j'arrive à mettre la main dessus. Il a une réponse en fréquence moins étendu (50Hz-15KHz) mais c'est pour se faire une idée.
Les enceintes sont très légèrement inclinées, presque parallèles, j'essayerai aussi plusieurs configurations ce weekend et ferai également la mesure près des enceintes.

En tout cas merci de ton aide :thks:
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Message » 03 Nov 2011 16:03

Le TR60 me parait en effet un chouilla bas pour du mixte HC/HIFI j'aurai plutot tablé sur du 0.3 s.

La ca doit sonner un peu trop mat. Pour le 100 Hz je pense qu'il faut jouer sur la position caisson/frontales/point d'écoutes pour essayer de récuper ça.

La configuration dans mon profil


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Message » 05 Nov 2011 17:00

J'ai effectué quelques mesures. J'ai essayé avec le micro Shure, j'ai du monté le volume car il ne capte pas assez fort, la courbe est grosso modo la même qu'avec le micro du DD non calibré, je n'ai pas d'entrée mini jack sur la carte son pour essayer le micro Audyssey.

En changeant le placement des enceintes (plus ou moins pincées, avancées...) je n'arrive pas à rattraper la bosse à 40Hz ni le creux à 100Hz. En enlevant les panneaux acoustique placés aux 1ère réflexions des enceintes mon RT60 passe de 0.4s à 0.8s de 100Hz à 200Hz et de 0.3s à 0.6s de 200Hz à 400Hz (preuve qu'ils sont efficace).
J'ai mis un panneau de 8cm dans l'angle derrière l'enceinte mesurée et ça n'a aucune influence sur la bosse à 40Hz, par contre contre je gagne 5db sur mon creux à 100Hz et ça me lisse légèrement la courbe jusqu'à 300Hz. je vais donc me fabriquer des basstraps plus épais que les panneaux et je verrai bien le résultat. Pour le reste je pense que je vais tout doucement regarder du coté des égaliseur pro. A voir si ce n'est pas trop compliqué à mettre en oeuvre par un amateur.

Pour palm: j'ai fais une mesure de l'enceinte droite à environ 1m:
10ms.jpg
10ms.jpg (100.8 Kio) Vu 3638 fois

Par contre je n'ai pas trouvé la fonction "impluse window".
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Message » 06 Nov 2011 0:16

Le fait de pincer les enceintes ne changera rien dans le grave, je proposais ca pour le leger creux avant la coupure du tweeter :)

Pour la mesure a proximité, il faut utiliser un des boutons en haut, je n'ai pas REW sous la main la mais une petite fenetre s'affiche alors qui permet de regler la fenetre ou window, Tukey, par defaut de memoire 125ms avant le pic principal et 500ms apres.
Tu peux regler a 1 et 5 et regarder l'impact sur la reponse en frequence (tu n'as poste que l'impulse) - le but etait de verifier si le medium aigu etait plus droit dans ces conditions.
palm
 
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Message » 06 Nov 2011 10:19

En pinçant les enceintes le creux est toujours présent mais plus vers les médiums que vers l'aigu.

La réponse en fréquence à 1m:
1m.jpg
1m.jpg (62.61 Kio) Vu 3604 fois

Impulse (en réglant IR windows à 1 et 5):
impulse 1m.jpg
impulse 1m.jpg (102.98 Kio) Vu 3604 fois


La courbe est assez linéaire je trouve à 1m.
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Message » 06 Nov 2011 16:02

Oui tu n'as plus ou presque cette chute de niveau.
En fait, une fois ajustée la IR Window a 1 et 5, tu peux basculer en vue SPL pour voir la réponse en fréquence calculée en fonction de cette IR "raccourcie" ;)
Tu verras qu'elle ne vas pas loin dans le grave, c'est a dire quand la période devient plus grande que 5ms.
Mais pour les fréquences supérieures, la mesure n'est ainsi plus perturbée par les réflexions dues a la pièce.
Meme si dans ton cas, le traitement limite bien les réflexions :)
palm
 
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