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Viva Egoista 845 et 2A3

Message » 29 Oct 2016 10:18

Le DAC sort quel voltage vers le 845 ?
Comme le dit @Yacine le Numerico sort 1V et le 845 n'a pas de soucis du tout avec l'Abyss.

Ce peut être un problème d'impédance entre le préampli et le 845.
Dernière édition par cladane le 29 Oct 2016 11:02, édité 2 fois.
cladane
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Message » 29 Oct 2016 10:59

Bonjour à tous,

cladane a écrit:Pierre, combien de VA consomme l'Egoista au plus ?


Bonjour Claude,

Mon PS Audio P5 m'indique 391 VA pour le 845 et mode "marche" et 200 VA en mode "préchauffage".


cladane a écrit:Le DAC sort quel voltage vers le 845 ?
Comme le dit @Yacine le Numerico sort 1V et le 845 n'a pas de soucis du tout avec l'Abyss.

Ce peut être un problème d'impédance entre le préampli et le 845.


Je ne pense pas Claude.
C'est juste que l'étage préampli du 845 développe un gain très élevé. Un gain dont j'ignore la valeur, mais qui est bien supérieur à celui de la sortie de mon dac Totaldac D1,(3V) je viens de vérifier.
Et comme le dit Yacine, même les 1V du Numerico suffisent au 845 pour faire valser l'Abyss.

Pierre
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Message » 29 Oct 2016 11:02

D'accord Pierre,

Vue la puissance de cet ampli (75W sur 8 ohms et possible 200W en équivalent SS) et qu'il s'agit d'un intégré donc avec une section préampli, le préampli externe peut saturer l'entrée (voir la tension max en entrée avec Pierre).
Pour l'Egoista un préampli passif atténuateur est plus adapté dans mon idée pour compenser la distorsion due au potard de volume à résistivité logarithme.
cladane
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Message » 29 Oct 2016 16:54

:wtf: C'est bizarre, car j'avais écouté le VIVA 845 avec comme source le VIVA Numérico qui a un très faible voltage en sortie et je m'avais pas trouvé que le HE-6 ou que l'Abyss manquaient de gain ???

Certes, il fallait bien monter le motard du 845, mais rien de gênent... Le seul risque de ne pas attaquer l'ampli avec une source qui envoies c'est de perdre un peu de dynamique.


Le Viva directement sur le DAC avec l'Abyss ne me pose aucun problème de gain. Je suis à un peu plus de 50% de volume et c'est parfait.
C'est lorsque je mets le préampli Pass Labs entre le DAC et le Viva que ça ne va plus, le gain est trop faible. Dans ces conditions, le potard du 845 est désactivé. Donc, j'arrive à la même conclusion que Pierre: le préampli intégré au Viva doit avoir un gain très élevé.

Pour le moment je mets de côté l'idée d'utiliser le préampli Pass Labs avec le Viva, du coup.
Ça m'embête en particulier pour le réglage du volume, ça m'oblige à me lever à chaque fois, et en plus le potard du Viva est rapidement très chaud, ce n'est pas très agréable à manipuler.
Je n'écarte pas totalement l'idée d'augmenter le gain sur le DAC à l'aide de la vis à l'arrière, mais dans tous les cas je ne suis pas sûr que ce soit très bon pour le préampli de lui envoyer un signal très fort (quelqu'un qui s'y connaît peut-il confirmer?), et surtout ça va m'embêter pour écouter les enceintes.

Bon l'écoute avec l'étage de préamplification du Viva est malgré tout excellente et largement satisfaisante (heureusement :D). Juste que je soupçonne qu'on peut aller encore plus loin avec un excellent préampli derrière.
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Message » 29 Oct 2016 19:09

croire qu'on va améliorer un appareil THDG conçu comme un tout sans compromis avec un preampli developpé à part me semble très utopique... et un peu ennuyeux pour Viva parce que ça revient à dire qu'il n'est pas conçu de manière optimale... vu le prix de la bestiole c'est pas une bonne pub...

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Message » 29 Oct 2016 21:29

On peut toujours faire mieux, rien n'est jamais parfait, et heureusement d'ailleurs sinon on s'ennuierait vite.
Stax fait aussi du sans compromis, et pourtant le 007, qui était le sommet, a fini par être supplanté par le 009, et certains ont quitté le 009 pour autre chose. Selon Stax, ses amplis constituent un sommet au point qu'ils refusent d'appliquer certaines modifs suggérées par des utilisateurs un peu bricolos, et pourtant, ils ne sont pas la panacée absolue.
Je pense que le préampli qui est dans le Viva est excellent. Mais le Pass Labs X0.2 est aussi un appareil sans compromis, vendu à lui tout seul au prix du Viva. Je le trouve vraiment en tous points extraordinaire.
Ca n'a rien d'ennuyeux pour Viva de dire que le préampli intégré dans leur ampli à un prix x est battu par un préampli qui tout seul vaut le prix de leur intégré. C'est juste normal, si les prix sont cohérents (ce qui bien entendu n'est pas toujours le cas).
Je ne dis pas que ce serait meilleur que le préampli du Viva, mais ça mérite d'être essayé. Ca a tellement apporté au Stax.
La bonne pub ça n'a pas grande importance pour moi. Je ne suis pas là pour faire la pub des produits que j'achète. Mais, de toute façon, je pense que mon CR sera quand même une bonne pub, parce que ça va être très très positif. ;)
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Message » 30 Oct 2016 9:06

Bonjour à tous,

cleriensis a écrit:croire qu'on va améliorer un appareil THDG conçu comme un tout sans compromis avec un preampli developpé à part me semble très utopique... et un peu ennuyeux pour Viva parce que ça revient à dire qu'il n'est pas conçu de manière optimale... vu le prix de la bestiole c'est pas une bonne pub...


Je ne pense pas Julien, il suffit d'écouter le 845 pour ne pas douter. Tu en as fait l'expérience toi même, qui pourtant es si "a cheval" sur la linéarité, la "neutralité".

Le Viva Egoista 845 n'a jamais été présenté comme un bloc de puissance mais comme un ampli intégré. C'est comme ça qu'il est réglé pour arriver au niveau que les personnes qui l'ont écouté sur tous types de casques, connaissent.
Sont équilibre tonal est parfait, son concepteur sait ce qu'il fait.

Les essais de Sylvain sont cependant intéressants.

Mais se baser sur "l'upgrad" réalisé après après avoir connecté un excellent préampli sur un Stax SRM-727 "switché" en bloc de puissance, pour tirer la conclusion qu'une telle amélioration pourrait profiter au Viva 845 me semble utopique, comme tu le dis à mon sens très bien.
Le SRM-727 est un ampli moyen de gamme dans sa conception et il n'est pas étonnant qu'un très bon préampli soit meilleur que le sien. Et puis c'est un transistors et le Pass Labs aussi.

Mais l'intégré Viva Egoista 845 est "tout tube" et lui mettre en amont un préampli à transistors aura pour résultat de changer sa signature sonore. Dans ce cas, le préférer tel qu'il est livré ou avec un préampli à transitors sera plus une question de goût que le fait de l'amener plus loin.

Sans compter les problèmes de tassement de dynamique ou inversement de saturation, si le niveau de sortie du préampli n'est pas adapté.

Pierre
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Message » 30 Oct 2016 11:04

Sylvanor a écrit:On peut toujours faire mieux, rien n'est jamais parfait, et heureusement d'ailleurs sinon on s'ennuierait vite.
Stax fait aussi du sans compromis, et pourtant le 007, qui était le sommet, a fini par être supplanté par le 009, et certains ont quitté le 009 pour autre chose. Selon Stax, ses amplis constituent un sommet au point qu'ils refusent d'appliquer certaines modifs suggérées par des utilisateurs un peu bricolos, et pourtant, ils ne sont pas la panacée absolue.
Je pense que le préampli qui est dans le Viva est excellent. Mais le Pass Labs X0.2 est aussi un appareil sans compromis, vendu à lui tout seul au prix du Viva. Je le trouve vraiment en tous points extraordinaire.
Ca n'a rien d'ennuyeux pour Viva de dire que le préampli intégré dans leur ampli à un prix x est battu par un préampli qui tout seul vaut le prix de leur intégré. C'est juste normal, si les prix sont cohérents (ce qui bien entendu n'est pas toujours le cas).
Je ne dis pas que ce serait meilleur que le préampli du Viva, mais ça mérite d'être essayé. Ca a tellement apporté au Stax.
La bonne pub ça n'a pas grande importance pour moi. Je ne suis pas là pour faire la pub des produits que j'achète. Mais, de toute façon, je pense que mon CR sera quand même une bonne pub, parce que ça va être très très positif. ;)


mais je ne dis pas que le 845 est parfait dans l'absolu et impossible à améliorer... il y a une différence entre améliorer un produit existant et tenter une dissociation avec un autre preampli. l'expérience peut être intéressante mais je doute fort qu'elle donne de meilleurs résultats. et même si dans l'absolu le pass lab est un meilleur preampli il n'a pas été conçu en synergie avec le bloc de puissance... je ne crois pas aux dissociations.... même à des prix totalement fous pour moi. une preamplification est liée à un bloc de puissance et doit être conçue comme un tout. mais c'est mon point de vue "à cheval"... ;)

moi aussi je m'en fous de la pub.. j'ai pas d'action Viva et j'ai pas les moyens d'en avoir un... c'était le principe que je remettais en cause. plus cher n'est pas nécessairement mieux.

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Message » 30 Oct 2016 11:10

Finalement c'est juste une histoire de télécommande, chez VIVA existe t'il des potards avec télécommande ? Si oui une mise à jour est-elle possible ?
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Message » 30 Oct 2016 14:12

yacine60180 a écrit:Finalement c'est juste une histoire de télécommande, chez VIVA existe t'il des potards avec télécommande ? Si oui une mise à jour est-elle possible ?


Comment Yacine tu n'as pas le bras assez long ? :mdr: de plus en hiver ça te chauffe les mimines :ane:

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Message » 30 Oct 2016 15:46

skywalkerciel a écrit:
yacine60180 a écrit:Finalement c'est juste une histoire de télécommande, chez VIVA existe t'il des potards avec télécommande ? Si oui une mise à jour est-elle possible ?


Comment Yacine tu n'as pas le bras assez long ? :mdr: de plus en hiver ça te chauffe les mimines :ane:


:ane: Moi je n'ai pas besoin de télécommande car j'ai trois enfants et c'est les vacances...
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Message » 30 Oct 2016 17:15

Bonjour,

Un préampli actif a un sens dans une association avec un bloc de puissance qui alors se 'borne' à amplifier un signal sans interface sur le passage.
Le préampli gère l'arrivée des sources en ajustant l'impédance aux blocs et toute la section 'volume'.
Tous les fabricants de blocs conçoivent des préamplis et leurs prix sont en phase avec les blocs.
Les blocs ont alors pour seule fonction de gérer les enceintes (pas une sinécure...).

Le Viva Egoïsta est un 'intégré' = le préampli est intégré. Placer un préampli actif est contreproductif parce que le concepteur a calibré le préampli interne à l'ampli qui suit.
Le seul intérêt peut être un préampli passif ou bien un DAC à volume qui souvent possède une télécommande ce qui élimine le besoin d'une télécommande à l'ampli dont le potard est placé à 14h pour diminuer la résistivité du rhéostat (qui est logarithmique).

Nous oublions souvent qu'en Haute Fidélité mieux vaut un circuit court au signal et éviter les doublons de fonctions.

Le Viva a des tubes particuliers, les 845, 1000V en tension d'où une dynamique unique, très transparent, remue toutes les enceintes. Personne ne fait dans le casque, seul un fabricant dans le monde des enceintes a les connaissances et les moyens techniques de fabrication.
Quand j'ai eu mon problème d'Abyss, Joe Skubinski, en remarquant que j'avais un Egoïsta, a fait pipi dans la culotte en parlant du monstre qui avait fumé les deux drivers de son Abyss et alors pas de SAV...

De fait ajouter un DAC à tube encourage le bruit à cause de la microphonie que le 845 va sans sourciller amplifier.
Vincent Brient pilote ses enceintes monstres avec des blocs 845 persos et conseille vraiment le DAC à transistors.

Des spécialistes de l'enceinte ayant écouté les gros calibres des amplis casques (Woo Mono blocs, Wells Headtrip, Chord DAVE, ...) actuellement pensent que l'équivalent en résultat pour piloter des casques serait genre Moon 600i.

L'Egoista EST un OVNI dans le monde du casque et les raisonnements basés sur les amplis casques sont erronés.
cladane
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Message » 30 Oct 2016 18:31

yacine60180 a écrit:Finalement c'est juste une histoire de télécommande, chez VIVA existe t'il des potards avec télécommande ?


Oui, bien sûr.
Le Solista et les préamplis de la marque sont livrés avec une télécommande pour la gestion du volume.
Je viens justement de commander un Solista.

cladane a écrit:Bonjour,
Nous oublions souvent qu'en Haute Fidélité mieux vaut un circuit court au signal et éviter les doublons de fonctions.


:thks:

Pierre
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Message » 30 Oct 2016 20:23

Pierre PAYA a écrit:
cladane a écrit:Bonjour,
Nous oublions souvent qu'en Haute Fidélité mieux vaut un circuit court au signal et éviter les doublons de fonctions.

:thks:

Pierre

Une grande idée aussi pour Joe Skubinski:
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Message » 30 Oct 2016 20:37

But the Egoista breaks the Abyss :ko: :ane: (certainement une phrase de Joe aussi :hehe: )

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