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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Avis Onkyo A-9030

Message » 20 Fév 2018 18:14

Mega93 a écrit:
Subway2400 a écrit:Il y a une chose qui m'interpelle, le 9010 est donné pour consommer jusqu'à 155W max et le 9030 jusqu'à 130W ? :hein: C'est bizarre.

Oui , d’où le manque de basse à volume élevé je pense... :hein:


Donc une différence "consommée" de 25 watts. A 60% de rendement, cela représente 15 watts restitués, vraiment pas de quoi modifier à ce point les performances d'un ampli.


Mega93 a écrit:Le facteur d'amortissement est très bas aussi , 60 , je crois ,contre 95 pour le 9010 si mes souvenirs sont bons !..


Un facteur d'amortissement de valeur 60 est amplement suffisant et la différence entre 60 et 95 reste anecdotique. Un facteur d'amortissement élevé n'est qu'un argument commercial, utilisé de nos jours entre autres par Devialet ou Hegel, par exemple mais qui ne vaut pas plus que les millions de couleurs des fabricants de téléviseurs ou les chiffres de contraste mirobolants des fabricants de vidéo-projecteurs. En résumé, du pur marketing... Un peu de lecture ?





"La Réalité du Facteur d'Amortissement
Tous les spécialistes et professionnels affirment qu’un DF réel (!!) de 20 suffira pour garantir l’efficacité de la maîtrise de l’ampli sur le comportement du HP.
Un DF de 20 correspond en fait à une atténuation (freinage) de -26dB des mouvements de la membrane. Un DF de 10 correspond à –20dB et un DF de 50 (déjà excellent) à –33dB.



En somme le rapport monstrueux de 1 à 50 entre deux amplis avec DF de 100 et DF de 5000 respectifs se réduit finalement au grand grand maxi à un rapport de 1 à 2, une fois que tout le montage et câblage sont pris en compte (triste vérité, mais vérité quand même !!)
Par contre dans la même déduction, on constatera quand même un rapport de 1 à 3 sur un même ampli en comparant les divers câbles actuellement utilisés entre 1,5 et 6 mm-carré. On retrouve en fait presque le même rapport que celui entre les sections de câble pour le DF résultant! Ce qui amène à dire aussi que la différence sur le DF réel entre un câble de 1,5 et 4 mm est bien plus importante que la différence entre un DF (constructeur) de 100 et un autre de 5000 pour un même câblage !!
"

Source Ziggy's Sonorisation
KTM29
 
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Message » 20 Fév 2018 18:51

Étrange !

surtout que marantz, j'ai toujours entendu dire que c'était un peu mou et plat (en dehors de ma propre expérience qui va dans le même sens). quand on regarde les videos youtube de la série pm600x, c'est très souvent de la musique plan plan.

en tous cas le "beaucoup plus dynamique et pêchu" me laisse coi.
james2010
 
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Message » 20 Fév 2018 19:26

"Mou et plat", "Dynamique et pêchu", ça ne veut pas dire grand chose. Tu ne peux pas différencier/catégoriser aussi facilement un ampli d'un autre. Tu écouteras toujours un système (enregistrement/source/ampli//enceintes/local), pas un élément séparément. Sans compter sa propre subjectivité, évidemment !

Ainsi, un élément ne peut-il être jugé seul. Tu pourras toujours lire sur un forum que telle enceinte (ou électronique) "sonne" comme ceci ou comme cela, cela n'a strictement aucune valeur. Le fameux "J'ai écouté ces enceintes (ou cet ampli), elles sonnent comme ceci ou comme cela", ça ne veut rien dire et n'a donc aucune valeur ! Il suffit de changer un élément en amont et le résultat global peut en être complètement différent. Même avec des éléments très onéreux !
KTM29
 
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Message » 20 Fév 2018 19:38

james2010 a écrit:
Mega93 a écrit:J'ai appeler des personnes qui en vendaient , (tout en leurs précisant que je ne leurs achèterais pas) afin d'avoir un bon avis critique et il en ressort que cette ampli manquerai de dynamique et de basses..

Sur trois personnes que j'ai appeler , deux ont achetés des Marantz PM6005 en remplacement et le trouve beaucoup plus dynamique et plus "pêchu" que l'Onkyo A-9030

L'un deux avais des enceintes Davis ... qui s’associe très bien avec du Marantz

c'est fou comme les avis peuvent diverger ... et je ne pense pas que le 9030 soit bien différent du 9010. :o :wtf: :hein:

comme quoi il faut toujours écouter chez soi avec son propre matériel :oldy:

Oui c'est sur , rien ne vaut une écoute , afin de juger par soit même , mais ce n'est pas toujours possible , suivant les régions , ici il y a rien à plus de cent bornes à la ronde.. :hein:

Donc j’attends une baisse du 9030 en Italie et à 220€ , je pourrais toujours le revendre , si il étais vraiment "mauvais" , mais je doute fort que ce soit une daube... :wink:
Mega93
 
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Message » 20 Fév 2018 19:45

J'aimerais écouter, ça je ne dirai jamais non à une écoute :D Mais il faut trouver le magasin avec les bons éléments et des bonnes conditions d'écoute ...
Subway2400
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Message » 20 Fév 2018 19:48

KTM29 a écrit:"Mou et plat", "Dynamique et pêchu", ça ne veut pas dire grand chose. Tu ne peux pas différencier/catégoriser aussi facilement un ampli d'un autre. Tu écouteras toujours un système (enregistrement/source/ampli//enceintes/local), pas un élément séparément. Sans compter sa propre subjectivité, évidemment !

Ainsi, un élément ne peut-il être jugé seul. Tu pourras toujours lire sur un forum que telle enceinte (ou électronique) "sonne" comme ceci ou comme cela, cela n'a strictement aucune valeur. Le fameux "J'ai écouté ces enceintes (ou cet ampli), elles sonnent comme ceci ou comme cela", ça ne veut rien dire et n'a donc aucune valeur ! Il suffit de changer un élément en amont et le résultat global peut en être complètement différent. Même avec des éléments très onéreux !

Merci pour la lecture sur les facteurs d'amortissement :thks:

Oui tu as toute à fait raison , c'est des termes que l'on retrouvent sur tous les forums , et ce ne veux pas dire grand chose !...

On va dire que c'est "imagé" :mdr:

Déjà le lieu d'écoute est des plus important , de même, que de bons éléments HiFi même très haut de gamme , ne rendront rien de bien , dans une pièces trop claire hyper-raisonnante et réfléchissante .. :hein:
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Message » 20 Fév 2018 19:49

Subway2400 a écrit:J'aimerais écouter, ça je ne dirai jamais non à une écoute :D Mais il faut trouver le magasin avec les bons éléments et des bonnes conditions d'écoute ...

Tu es dans quel région déjà ?
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Message » 20 Fév 2018 20:04

Subway2400 a écrit:Il y a une chose qui m'interpelle, le 9010 est donné pour consommer jusqu'à 155W max et le 9030 jusqu'à 130W ? :hein: C'est bizarre.


Comme d'hab ça ne veut rien dire ces indications sur les plaques signalétiques : il n'y a aucune norme sur la méthode de réalisation de cette consommation...
Donc ça ne vaut rien. Point barre.

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Message » 20 Fév 2018 20:34

" point barre " : que de violence dans les propos :ko:

Il est vrai que je me suis toujours demandé comment il réalisent ces tests.
Subway2400
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Message » 21 Fév 2018 21:56

Bjr,
Je me permets d apporter mon avis subjectif sur cet onkyo 9030. Je l adore!
Il m a fallu du temps pr me.decider et je l ai ecouté presque par hasard sans y croire sur mes davis cezanne, apres avoir testé tout un tas d autres amplis ( j y reviendrais...) et j avoue que ce fut une sacree bonne surprise, un son precis et detaillé, des basses respectables, des voix chaleureuses, des aigus ciselés bien qu un poil brillants a fort volume. Le bass boost est interessant a faible volume.
Ce qui m a conquis, c est une scene sonore d une profondeur et d une largeur que je ne soupconnais pas. Je precise que cet ampli est arrivé apres une longue liste d autres amplis: anglochinois ( Nad 326), marantz pm6006, norvegiochinois (hegel h160!!!), rega elex r, ampli tubes, perreaux... oui je sais, certains vont hurler et penser que ja i de la m.... ds les oreilles, possible mais cet onkyo m a scotché. A mon avis il n est pas assez cher pr etre credible... j ai quand meme hesité avec le rega brio 2017.
A voir le test de cet ampli sur ce site tcheque serieux independant: audiodrom
Bref en resumé j ai de serieux doutes sur l impartialité de la presse hifi ( comme la.presse auto), donc on en revient tjrs au meme, faire une ecoute et choisir en connaissance de cause.
Petite precision : couplé a un mydac micromega, apres un node 2 deja tres bon. Courage... :D
Dede1206
 
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Message » 21 Fév 2018 23:27

Dede1206 a écrit:Bjr,
Je me permets d apporter mon avis subjectif sur cet onkyo 9030. Je l adore!
Il m a fallu du temps pr me.decider et je l ai ecouté presque par hasard sans y croire sur mes davis cezanne, apres avoir testé tout un tas d autres amplis ( j y reviendrais...) et j avoue que ce fut une sacree bonne surprise, un son precis et detaillé, des basses respectables, des voix chaleureuses, des aigus ciselés bien qu un poil brillants a fort volume. Le bass boost est interessant a faible volume.
Ce qui m a conquis, c est une scene sonore d une profondeur et d une largeur que je ne soupconnais pas. Je precise que cet ampli est arrivé apres une longue liste d autres amplis: anglochinois ( Nad 326), marantz pm6006, norvegiochinois (hegel h160!!!), rega elex r, ampli tubes, perreaux... oui je sais, certains vont hurler et penser que ja i de la m.... ds les oreilles, possible mais cet onkyo m a scotché. A mon avis il n est pas assez cher pr etre credible... j ai quand meme hesité avec le rega brio 2017.
A voir le test de cet ampli sur ce site tcheque serieux independant: audiodrom
Bref en resumé j ai de serieux doutes sur l impartialité de la presse hifi ( comme la.presse auto), donc on en revient tjrs au meme, faire une ecoute et choisir en connaissance de cause.
Petite precision : couplé a un mydac micromega, apres un node 2 deja tres bon. Courage... :D

Bonjour Dede
Merci de t’être inscrit pour partager ton compte rendu sur cette ampli :bravo:

Tres belles enceintes les Davis Cezanne , j’échangerais contre mes Vinci 2... :mdr:

Enfin un avis concret sur cette ampli Onkyo , en effet la presse n'en parle pas du tout , j'ai aussi été voir sur les sites étrangers pour lire des essais , car en France il n'y a rien... :hein:

Pour mes Vinci 2 , je les écoutes avec du Marantz (PM7004 et SR6005) le rendu est très bon et jamais fatiguant ..

L'Onkyo à l'air très bien , à la vu de tes écrits et je sent que je vais pas tarder à partager ce plaisir... :wink:

Je compte l'utilisé avec des Advance Kubik KS3se et éventuellement un caisson de basse Dord 265 ( bien que les Kubik ont de très bonne basses , pour des biblios )..
Mega93
 
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Message » 22 Fév 2018 0:24

Avec plaisir. Je ne faisnque resumer.rapidement.mon pseudo parcours d.audiophile repenti, hahaha
A force de regarder les.fiches techniques , les.transfo, les.taux machin trucs, les.articles de presse bidonnes, de perdre du temps et de l.argent dans cette quete du graal, on.en.oublie le.principal: la.musique!
Donc peu importe les.chiffres, on branche l ampli, on ecoute... l.emotion est.la.? Parfait. C est.vendu.
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Message » 22 Fév 2018 0:28

Dede1206 a écrit:Avec plaisir. Je ne faisnque resumer.rapidement.mon pseudo parcours d.audiophile repenti, hahaha
A force de regarder les.fiches techniques , les.transfo, les.taux machin trucs, les.articles de presse bidonnes, de perdre du temps et de l.argent dans cette quete du graal, on.en.oublie le.principal: la.musique!
Donc peu importe les.chiffres, on branche l ampli, on ecoute... l.emotion est.la.? Parfait. C est.vendu.

Oui , toute à fait , et c'est pourtant le but recherché à la base... :mdr:
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Message » 22 Fév 2018 0:33

On entend beaucoup parlez des Onkyo en HC , mais très rarement en HiFi... :hein:
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Message » 22 Fév 2018 0:35

Comme Yamaha :mdr: :mdr: :siffle:

Je sors :ane:
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