YAMAHA A-S1000 et 2000

[TYZZIANO]

Oui je suis redescendu en gamme car le hk990 est disproportioné pour une pièce de 20m2 ; c'est un ampli que je déconseille tout particulièrement si l'on a pas une grande pièce d'écoute.

Le hk980 je l'ai acheter juste pour tester car je l'ai eu pour 200 euros tout neuf , mais il m'as agréablement surpris car il est beaucoup plus équilibré que son grand frère et sonne vraiment mieux pour peut que l'on ai pas des enceintes trop gourmande a alimenter.

J'ai meme préférer le hk980 a l'as2000 qui a un gros défault pour moi, il est trop droit, trop analytique ; je n'aime pas ce style d'ampli car seul le vocal/jazz passe dessus , tout le reste nous laisse sur notre faim ; ca n'est peut etre pas le cas de l'as1000 je ne sais pas , je ne l'ai jamais écouter , mais l'as700 a eu ma préférence face a l'as2000 meme si au niveau tenue , le 2000 étais devant , il fallais écouter fort pour s'en rendre compte donc ca n'étais pas genant pour moi qui écoute comme un lilipucien

[Djadja]

Le HK990 disproportionné pour une pièce de 20 m² , tiens c'est nouveau ça
C'est pourtant pas un ampli de sono ... le propre d'un bon ampli c'est justement son écoute à faible volume.

Un ampli droit et neutre c'est justement une qualité, si tu veux de la coloration il y a les amplis à tubes ou hybrides pour ça qui sont notemment doués pour le vocal/Jazz

[TYZZIANO]

Tu vient d'enffoncé le hk990 a toi tout seul Djadja

Il est très mal a l'aise dans une pièce de 20m2 car justement sont plus gros défault est le manque de dynamique a faible volume !! ; il faut monter très haut le son sur cet ampli pour avoir quelque chose de bien.

Pour la droiture et la neutralité on repassera, car le hk980 est devant et pas qu'un peut.

Je change peut etre souvent d'amplification , mais avant de les revendre je les test et je me souvient très bien des qualités et defaults de chacun et meme si mon ressenti n'est pas forcement le ressenti d'un autre ; le plus gros point faible du hk990 est bien le manque cruel de dynamique a bas volume , et ca tous ceux qui on eu ou qui on un hk990 te le dira

Mais il est vrais que j'aime une certaine coloration , mais pas n'importe laquelle .

[emilio]

hello

j'ai le yamaha 2000 connecté sur un dac audio gd ref 7 avec de bons XLR

je passe par asio4all et foobar (ou jriver dont je me sers pour comparer a tout hasard)

j'ai constaté un probleme au niveau du son, j'ai emailé yamaha, voila leur reponse:


Le niveau d'entrée du signal sur les prises XLR est de 2.8 Volts RMS. Si le niveau de sortie du convertisseur est trop important, une saturation plus ou moins forte va en effet se produire.

Afin d'éviter cette saturation il convient, soit de baisser le niveau de sortie de l'appareil en amont, si il est réglable, soit d'atténuer le signal à l'aide d'un atténuateur XLR.

Je vous invite à contacter un revendeur spécialisé dans le matériel hifi haut de gamme car il existe différentes valeurs d'atténuation en fonction de votre besoin (-10dB, -20 dB...)



comme je debute et que je n'y connais pas grand chose je leur ai demandé si je risquais d'abimer matériellement l'ampli si par mégarde j'envoyais un son trop fort


voila leur reponse:

Votre demande a retenu toute notre attention. Un niveau vraiment trop élevé du signal d'entrée pourrait endommager l'amplificateur en faisant travailler des composant au delà de leur plage de fonctionnement normale.





Donc, je suis bien content d'avoir trouvé la source de mon probleme MAIS ce n'est pas reglé. En effet j'ai encore des problemes avec le son qui n'est pas bon.
J'ai comme de la saturation quand il y a beaucoup d'instruments en meme temps. Disons que ça n'arrive pas quand une chanteuse commence a cappela ou que il y a un piano seul, cela survient plus loin dans le morceau.
C'est exactement le meme probleme que avant mais moins frequent. Donc je ne sais pas si je dois decrire ceci comme une saturation ou du cliping ou des gresillements mais il y a clairement un probleme.

Pour l'instant je regle le volume de mon dac avec foobar, processing pour preamp, la valeur conseillé dirait-on que c'est -8.5Db en moyenne, j'ai mis -10 voir -12 dB pour etre sur. Le probleme persiste; je suis passé a -16 dB, le probleme persiste.

Je ne sais pas si je dois mettre apply gain ou bien apply gain and prevent clipping according to peak, mais les deux ont le meme resultat.

J'ai lu une tonne de topics sur le forum, j'ai vu que les craquements peuvent venir du cache. J'ai changé la taille du cache de la taille du buffer Asio dans Asio4all et la compensation de latence: meme resultat

Dans output dans foobar j'ai changé la taille du buffer lenght, resultat identique.

Bref je commence a désespérer, me reste juste a prendre mon laptop, installer foobar et jriver et asio4all et tester tout ça, je suis un peu vert en fait...si quelqu'un a une idee.

Je reprecise que ça ressemble vraiment a un probleme de saturation, j'essaye d'etre pragmatique et d'identifier chaque probleme, bonne soirée.

[macdo]

Salut emilio,

J'utilise l'AS-2000 avec une carte son EMU1212m branchée en xlr et Foobar en asio et ça marche très très bien donc ne désespère pas

Pour la partie logiciel, as-tu essayé de poster sur le forum dédié à Foobar car tu as des pointures qui pourront peut-être t'aider à paramétrer Foobar et AsioForAll au mieux.
viewtopic.php?f=1196&t=29824678

A+

[emilio]

salut
merci pour ta reponse, c'est super sympa

mais ça ne vient pas de foobar, avec jriver c'est le meme resultat
et pis, une fois que on a compris comment asio4all marche on n'a rien a parametré, ces "clics" viennent pas du cache, merci quand meme

[manu491]

Les dacs audio-gd envoient la sauce. J'avais prêté mon dac19dsp à un forumer, il était charmé chez moi, branché en rca sur mon AS-2000 et chez lui ça saturait sur son mcintosh (sur une entrée boostée +3 db toutefois, il s'en est rendu compte après) alors que toutes les autres sources qu'il avait essayé dessus ne saturaient pas.

Le AS-2000 accepte peu sur le XLR et il faut absolument atténuer si on utilise pas une source yamaha.

Sur une source réglable (type mdac, ou autre) pas de souci.

Sur une source non réglable, comme le ref 7 (excellent dac au passage!) il faut mettre des atténuateurs, comme t'a dit yamaha...

Si tu atténues sur foobar c'est pas bon, tu perds énormément en résolution. C'est une atténuation numérique et si tu es à -12db ton fichier 16 bits devient 14 bits et c'est audible...
En atténuant après le dac tu n'as pas ce problème. Une atténuation numérique après la conversion D/A fait aussi perdre en résolution, mais comme le dac upsample en 24 bits, tu passes à 22 bits, tu n'entends pas de différences à l'oreille (ou alors tu as des oreilles en or..).
En plus le conseil de yamaha consiste en une atténuation analogique, qui dégrade peu le son (si les atténuateurs sont de bonne qualité tu as une courbe de fréquence quasi plate de 0hz à 100khz, avec une variation minime genre -0.1db vers 20000Hz, et encore...)

Toutefois si tu veux que ça ne sature pas en atténuant sur foobar, en attendant d'avoir des atténuateurs, n'utilise pas de le préamp ou le reply gain, utilise juste la barre de volume de foobar, ça devrait régler le problème.

[emilio]

Hello

en voila une reponse tres complete, franchement c'est super sympa

je reposerais des questions pour etre sur de tout comprendre en detail mais pour l'instant je cherche une solution

j'ai recherché des infos sur les attenuateurs et on dirait que il y a une solution qui degrade moins le signal

c'est rajouter un preampli SPL Volume 2 entre le DAC et l'ampli, qu'en penses tu?

[manu491]

C'est ni plus ni moins qu'un atténuateur réglable...
Je suis persuadé qu'un atténuateur classique donne les même résultats pour ce que tu veux en faire (atténuation fixe), pour bien moins cher.

[monstef]

Tu vient d'enffoncé le hk990 a toi tout seul Djadja

Il est très mal a l'aise dans une pièce de 20m2 car justement sont plus gros défault est le manque de dynamique a faible volume !! ; il faut monter très haut le son sur cet ampli pour avoir quelque chose de bien.

Pour la droiture et la neutralité on repassera, car le hk980 est devant et pas qu'un peut.

Je change peut etre souvent d'amplification , mais avant de les revendre je les test et je me souvient très bien des qualités et defaults de chacun et meme si mon ressenti n'est pas forcement le ressenti d'un autre ; le plus gros point faible du hk990 est bien le manque cruel de dynamique a bas volume , et ca tous ceux qui on eu ou qui on un hk990 te le dira

Mais il est vrais que j'aime une certaine coloration , mais pas n'importe laquelle .

C'est pas la pièce à remettre en cause ou non, c'est l'association avec les enceintes (Rendement). En effet, ce qu'il lui fait défaut, c'est son manque de dynamique à bas volume.

Le HK990 se marie bien avec des enceintes à bas rendement (>90dB). Par contre dès que l'on commence à monter à des rendements élevés, il n'est pas dans son élément. Il lui faut un peu de jus pour s'exprimer. De tout les amplis HK que j'ai possédé, j'ai le même ressenti sur l'écoute à bas volume. C'est pas forcément lié à la taille de la pièce.

Je peux te dire que dans une de mes installations composée de Kef Cresta 2 dans 11m², cela marche divinnement bien avec le HK990. Les enceintes font vers les 89dB de rendement. Par contre, sur des FOCAL DALINE qui font 93dB de rendement, ce n'est pas la même histoire (pas du tout dynamique dans la même pièce). Mon bon vieux TEAC BX550 est plus musical à bas régime que le HK990 sur celle-ci.

Je ne dirai pas la même remarque que toi sur le HK980. Un univers le sépare du HK990 même au niveau justesse des timbres sur la majorité de mes enceintes. Je n'ai pas du tout la reproduction du piano/guitare/voix féminines... Pour moi, le HK990 va largement plus loin en définition, en ouverture et en musicalité.

A+

[TYZZIANO]

Ce qui rejoint bien mon expérience avec ce hk990 car mes enceintes fesais 97db de rendement et le hk980 étais beaucoup plus musical que le hk990.

Il est évident qu'avec des enceintes a plus bas rendement , vu qu'il faut monter plus le niveau , le hk990 vas s'exprimer pleinement ce qui n'étais pas du tout le cas chez moi et chez beaucoup d'utilisateur de cet ampli.

Comme quoi , cela ne sert a rien d'acheter le plus cher des ampli s'il ne correspond pas aux enceintes.

Je ne dirais jamais que le hk990 est mauvais car ca n'est pas vrais , mais il a beaucoup de défault ; défaults qui ne sont plus présent sur le hk980 .

Après évidement le hk980 avec des enceintes a rendement faible c'est très mauvais

Mais tu a raison , ca n'est pas forcement la taille de la pièce qui est en cause mais un tout.

[mickamal]

Bonjour manu491 ,
et un Audiolab MDAC avec les 4,5 rms en xlr + Yam 2000 ne saturent pas ? Il faux un atténuateur de combien de db en moins pour les calmer ?
J'ai un dacmagic avec 4,2 rms en xlr . Effectivement certains cd passent pas tres bien et saturent un peu .

[manu491]

Il y a une atténuation numérique post conversion d/a sur le MDAC, donc tu règles à -6db (il y a un affichage) et c'est bon.
Pour info, le MDAC sort à 4,5v rms en xlr, réglé à +3db, mais à 0db c'est plutôt 4v rms.

En pus comme le ESS9018 upsamble en 32 bits la perte de 1 bit en résolution est négligeable en terme de qualité sonore.

[mickamal]

Dans mon cas / notre cas / de dacmagic il me faux un atténuateur de –6 db pour récupérer 2.8 rms d’entrée xlr d’ampli ?

[manu491]

Oui -6db pour 4,2v c'est bon, ça ne saturera plus.