Modérateurs: Staff Bla Bla, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 7 invités

Espace de discussion général et aussi sur le home-cinéma (avec respect de la netiquette, de la politesse et hors sujets sensibles). Les threads uniquement destiner à "faire du post" de type "Fil rouge" ne sont plus autorisés.

Attentats à Oslo

Message » 03 Aoû 2011 11:23

Nav a écrit:Les peines encourrues n'ont quasiment pas d'influence sur la criminalité.
le taux d'homicides est passé (en très gros) de 40 pour 100 000 en 1500 à 20 en 1600, 10 en 1700, 3 en 1800, 2 en 1900 et 1 aujourd'hui ;
(source de 2e main)

Absolument :thks:
speedfan
 
Messages: 615
Inscription: 10 Juil 2007 9:08
Localisation: Au fond, oui par là....
  • offline

Annonce

Message par Google » 03 Aoû 2011 11:23

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 03 Aoû 2011 11:28

Shadowone a écrit:
speedfan a écrit:
Shadowone a écrit:Ha tiens, je savais pas que les trolls avaient raison.

en 1986 : période de sureté de 30 ans pour certains crimes
en 1992 : la gauche ramène la période de sureté à 22 ans
:mdr: :mdr:
en 1994, on aménage tout de même cette période de sureté à 22 ans, trop courte pour certains crimes (meurtres d'enfants et de policiers), mais elle n'est quasi jamais appliquée.

Et pour en finir avec le débat :"En 2008, 28 personnes ont été condamnés à perpétuité (sur 535 condamnations pour homicides volontaires), parmi lesquels 7 étrangers ; une femme (Monique Olivier) ; un mineur au moment des faits et une condamnation par contumace. Deux avaient entre 20 et 24 ans, quatre entre 25 et 29 ans, treize entre 30 et 39 ans et neuf entre 40 et 59 ans. 16 de ces condamnations ont été prononcées pour homicide volontaire et 12 pour d'autres crimes, dont 4 pour des cas gravissimes de viol"

Il y a eu 535 homicides volontaires et seulement 28 personnes ont été condamné à la perpetuité, dont 12 pour d'autres crimes que le meurtre. Tu commets un meutre et tu as à peine 3 % de chance d'ecopper de la perpet (de 22 ans :mdr: ). Et après, on va me dire que les sanctions sont plus sévères qu'avant !

MEGA PIPOTRON !


Les homicides sont en baisse constante en France, tu ne savais pas ? :o

Et super mort de rire, tu ne sais pas non plus que qu'il existe les assises avec une justice faite par des citoyens tirés au sort (comme toi donc), alors tes jugements depuis ta chaise de salon derrière ton clavier comment dire ...


Tu m'expliques le rapport entre la diminution du nombre d'homicide et la réduction des peines ? :o
Tu m'expliques qui donne les peines dans les cours d'assises ? le citoyen tiré au sort ? :o

C'est toi le troll, les chiffres parlent d'eux même, moins de 3 % des homicides prennent perpet avec une durée de sureté de 22 ans (qui est aménageable à la baisse, faut il le rappeler). Boudiou, les peines sont lourdes en France, et elles ne font qu'augmenter ! :mdr: :mdr: :mdr:


Il n'y a aucune réduction des peines mais plutot une augmentation (tu lis ce qu'on écrit ?) avec un nb d'homocides à la baisse mais en plus comme dit justement plus haut la peine est peu exemplaire. Ben oui ce sont les citoyens qui donnent les peines aux assises, tu as déjà fait parti d'un jury d'assise pour prétendre le contraire ? :o :lol:

:o :o Cf ce qui est en gras, c'est un jeu pour toi de dire des bétises ? :o La période de sûreté est un laps de temps au cours duquel le condamné ne peut bénéficier d'aucune mesure de faveur (libération conditionnelle, remise de peine, placement à l'extérieur...). Quel z'oli troll tu fais :zen:
speedfan
 
Messages: 615
Inscription: 10 Juil 2007 9:08
Localisation: Au fond, oui par là....
  • offline

Message » 03 Aoû 2011 12:31

speedfan a écrit:
Shadowone a écrit:
speedfan a écrit:
Shadowone a écrit:Ha tiens, je savais pas que les trolls avaient raison.

en 1986 : période de sureté de 30 ans pour certains crimes
en 1992 : la gauche ramène la période de sureté à 22 ans
en 1994, on aménage tout de même cette période de sureté à 22 ans, trop courte pour certains crimes (meurtres d'enfants et de policiers), mais elle n'est quasi jamais appliquée.

Et pour en finir avec le débat :"En 2008, 28 personnes ont été condamnés à perpétuité (sur 535 condamnations pour homicides volontaires), parmi lesquels 7 étrangers ; une femme (Monique Olivier) ; un mineur au moment des faits et une condamnation par contumace. Deux avaient entre 20 et 24 ans, quatre entre 25 et 29 ans, treize entre 30 et 39 ans et neuf entre 40 et 59 ans. 16 de ces condamnations ont été prononcées pour homicide volontaire et 12 pour d'autres crimes, dont 4 pour des cas gravissimes de viol"

Il y a eu 535 homicides volontaires et seulement 28 personnes ont été condamné à la perpetuité, dont 12 pour d'autres crimes que le meurtre. Tu commets un meutre et tu as à peine 3 % de chance d'ecopper de la perpet (de 22 ans :mdr: ). Et après, on va me dire que les sanctions sont plus sévères qu'avant !

MEGA PIPOTRON !


Les homicides sont en baisse constante en France, tu ne savais pas ? :o

Et super mort de rire, tu ne sais pas non plus que qu'il existe les assises avec une justice faite par des citoyens tirés au sort (comme toi donc), alors tes jugements depuis ta chaise de salon derrière ton clavier comment dire ...


Tu m'expliques le rapport entre la diminution du nombre d'homicide et la réduction des peines ? :o
Tu m'expliques qui donne les peines dans les cours d'assises ? le citoyen tiré au sort ? :o

C'est toi le troll, les chiffres parlent d'eux même, moins de 3 % des homicides prennent perpet avec une durée de sureté de 22 ans (qui est aménageable à la baisse, faut il le rappeler). Boudiou, les peines sont lourdes en France, et elles ne font qu'augmenter !


Il n'y a aucune réduction des peines mais plutot une augmentation (tu lis ce qu'on écrit ?) avec un nb d'homocides à la baisse mais en plus comme dit justement plus haut la peine est peu exemplaire. Ben oui ce sont les citoyens qui donnent les peines aux assises, tu as déjà fait parti d'un jury d'assise pour prétendre le contraire ? :o :lol:

:o :o Cf ce qui est en gras, c'est un jeu pour toi de dire des bétises ? :o La période de sûreté est un laps de temps au cours duquel le condamné ne peut bénéficier d'aucune mesure de faveur (libération conditionnelle, remise de peine, placement à l'extérieur...). Quel z'oli troll tu fais :zen:


MEGA BALTRINGUE : La possibilité de réduire la période de sureté est régie par l'article 720-4 du code de procédure pénale. :lol: :lol: :lol:

Les citoyens votent pour une peine aux assises mais ne sont pas les seuls, les juges également, ce qui fait qu'un quart de la décision est prise par les juges. Et ouiiiiiiii ! :wink:
Shadowone
 
Messages: 649
Inscription: 18 Mai 2005 17:34
Localisation: Puligny Montrachet et Dijon
  • offline

Message » 03 Aoû 2011 15:12

Commence par lire déjà ce que tu postes :mdr: :lol: :lol: :lol:

Dans le cas où la cour d'assises a décidé qu'aucune des mesures énumérées à l'article 132-23 du code pénal ne pourrait être accordée au condamné à la réclusion criminelle à perpétuité, le tribunal de l'application des peines ne peut accorder l'une de ces mesures que si le condamné a subi une incarcération d'une durée au moins égale à trente ans.

Et sinon un quart de la décision par des juges , implique de facto que 75 % de la décision est prise par des citoyens tirés au sort donc bien au délà du nécessaire requis pour prendre une décision en France :mdr:

T'es pas en forme toi en ce moment :ane: :ane: :ane:
speedfan
 
Messages: 615
Inscription: 10 Juil 2007 9:08
Localisation: Au fond, oui par là....
  • offline

Message » 03 Aoû 2011 15:46

speedfan a écrit:Commence par lire déjà ce que tu postes :mdr: :lol: :lol: :lol:

Dans le cas où la cour d'assises a décidé qu'aucune des mesures énumérées à l'article 132-23 du code pénal ne pourrait être accordée au condamné à la réclusion criminelle à perpétuité, le tribunal de l'application des peines ne peut accorder l'une de ces mesures que si le condamné a subi une incarcération d'une durée au moins égale à trente ans.

Et sinon un quart de la décision par des juges , implique de facto que 75 % de la décision est prise par des citoyens tirés au sort donc bien au délà du nécessaire requis pour prendre une décision en France :mdr:

T'es pas en forme toi en ce moment :ane: :ane: :ane:


Mais c'est pas vrai qu'il nous sort un morceau de l'article hors contexte sans en prendre le contenu global ... :o
En sus de l'article 720-4 du code de procédure pénal, il fallait lire l'art 132-23 du code pénal qui dit en substance :

"La durée de la période de sûreté est de la moitié de la peine ou, s'il s'agit d'une condamnation à la réclusion criminelle à perpétuité, de dix-huit ans. La cour d'assises ou le tribunal peut toutefois, par décision spéciale, soit porter ces durées jusqu'aux deux tiers de la peine ou, s'il s'agit d'une condamnation à la réclusion criminelle à perpétuité, jusqu'à vingt-deux ans, soit décider de réduire ces durées."

Il y a deux possibilités, une au départ offerte lors du jugement d'assise de réduire la durée de la période de sureté et une autre au juge d'application des peines.

"Lorsque le condamné manifeste des gages sérieux de réadaptation sociale, le tribunal de l'application des peines peut, à titre exceptionnel et dans les conditions prévues par l'article 712-7, décider qu'il soit mis fin à la période de sûreté prévue par l'article 132-23 du code pénal ou que sa durée soit réduite."

Il faut qu'il y ait une mention expresse des jurés d'assises dans le jugement pour que le juge d'application des peines ne puisse rien faire. De rien !

Et c'est moi qui ne suit pas en forme, c'est ça ! Quand on comprend rien à un texte de loi, on évite de délirer dessus ! :mdr:
Shadowone
 
Messages: 649
Inscription: 18 Mai 2005 17:34
Localisation: Puligny Montrachet et Dijon
  • offline

Message » 04 Aoû 2011 7:22

C'est bien tu commences a comprendre que la non réduction des peines dans le cas de la peine de sureté est une volonté du tribunal fait très majoritairement de citoyens, alors c'et quoi ton prroblème ? :ane:

Bon j'espère que tu iras mieux aujourd'hui :mdr:
speedfan
 
Messages: 615
Inscription: 10 Juil 2007 9:08
Localisation: Au fond, oui par là....
  • offline

Message » 19 Aoû 2011 15:08

on aurait dû déssouder ce PD sans sommation :roll:
Analogeek
 
Messages: 1182
Inscription: 25 Oct 2007 12:09
Localisation: France d'en bas
  • offline

Message » 19 Aoû 2011 15:09

Analogeek a écrit:on aurait dû déssouder ce PD sans sommation :roll:


Je le pense aussi ... dans le feu de l'action.

A+
Velvet
Velvet
 
Messages: 1429
Inscription: 19 Fév 2003 1:14
Localisation: Le bonheur est dans le pré...
  • offline

Message » 19 Aoû 2011 15:10

speedfan a écrit:
tchakalakaboum a écrit:hé bé tout juste une page :zen:

c'eut été les barbus on en serait déja à 10 facile :zzzz:

:mdr:

Rien que pour le non attentat contre le TGV à coup de fromage de chèvres... on a fait plus de 10 pages.

:lol:
Analogeek
 
Messages: 1182
Inscription: 25 Oct 2007 12:09
Localisation: France d'en bas
  • offline

Message » 19 Aoû 2011 15:15

LaurentV a écrit:
Marplij a écrit:
LaurentV a écrit:
Salvor Hardin a écrit:ben tu connais les boutons qui vont bien, hein ! plus qu'à appuyer dessus. :zen:


Rassure toi c'est fat et c'est même allé un peu plus loin que ça


Tu peux dénoncer mon voisin juif aussi stp ?
Tu veux un stylo ou tu as tout ce qu'il faut.


Bonjour,

C'est Salvorlui même, modérateur sur Image, qui m'a invité à utiliser le bouton qui va bien.
Pour quelle raison irai-je dénoncer ton voisin juif ?

c'est une question rhétorique? :idee:
Analogeek
 
Messages: 1182
Inscription: 25 Oct 2007 12:09
Localisation: France d'en bas
  • offline

Message » 19 Aoû 2011 15:18

rmsk a écrit:
sos racisme, qui perd rarement une occasion de l'ouvir, a écrit:"Le vrai visage de l'extrême-droite". Les attaques meurtrières qui ont frappé la Norvège montrent "le vrai visage de l'extrême-droite", déclare SOS Racisme dans un communiqué. L'association estime que l'extrême-droite "ne peut être l'alliée de la démocratie".


Remy

ils sont cons chez sos racisme :lol:
Analogeek
 
Messages: 1182
Inscription: 25 Oct 2007 12:09
Localisation: France d'en bas
  • offline

Message » 19 Aoû 2011 15:18

'tain ça a fighté ce topic, et dire que j'ai raté ça :o
Analogeek
 
Messages: 1182
Inscription: 25 Oct 2007 12:09
Localisation: France d'en bas
  • offline

Message » 19 Aoû 2011 15:20

Analogeek a écrit:'tain ça a fighté ce topic, et dire que j'ai raté ça :o

Voilà ce que c'est que de ne pas glander tous les jours et de prendre des vacances :oldy:
speedfan
 
Messages: 615
Inscription: 10 Juil 2007 9:08
Localisation: Au fond, oui par là....
  • offline

Message » 19 Aoû 2011 15:28

Nav a écrit:Les peines encourrues n'ont quasiment pas d'influence sur la criminalité.
le taux d'homicides est passé (en très gros) de 40 pour 100 000 en 1500 à 20 en 1600, 10 en 1700, 3 en 1800, 2 en 1900 et 1 aujourd'hui ;
(source de 2e main)

les chiffres de la criminalité en 1500 :lol: :lol:
ça doit être super précis :ane:
Analogeek
 
Messages: 1182
Inscription: 25 Oct 2007 12:09
Localisation: France d'en bas
  • offline

Message » 19 Aoû 2011 16:05

Analogeek a écrit:
Nav a écrit:Les peines encourrues n'ont quasiment pas d'influence sur la criminalité.
le taux d'homicides est passé (en très gros) de 40 pour 100 000 en 1500 à 20 en 1600, 10 en 1700, 3 en 1800, 2 en 1900 et 1 aujourd'hui ;
(source de 2e main)

les chiffres de la criminalité en 1500 :lol: :lol:
ça doit être super précis :ane:

Et puis virer le Préfet parce que les chiffres sont pas bon, ca va pas etre simple :mdr:
speedfan
 
Messages: 615
Inscription: 10 Juil 2007 9:08
Localisation: Au fond, oui par là....
  • offline


Retourner vers Bla bla et Home-Cinema

 
  • Articles en relation
    Dernier message