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Transition énergétique et Environnement

Message » 24 Déc 2019 11:34

Robert64 a écrit:
Kolian a écrit:

De toute manière, dès que le politique commence à mettre son nez dans un secteur ca fini toujours mal.

ça dépend du politique, parce qu'en Chine, il est très interventionniste dans ce genre de projet considéré comme stratégique.
Pourtant, ça marche.
A+



La chine c'est vraiment un cas à part dans son fonctionnement.

Peut on réellement parler de "politique" dans ce cas la ^^
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Message » 24 Déc 2019 11:44

Pourtant chez nous les "Mao" on les trouve plutôt chez les militants antinucléaires...
:ko:
SEM
 
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Message » 24 Déc 2019 12:57

Kolian a écrit:
Robert64 a écrit:ça dépend du politique, parce qu'en Chine, il est très interventionniste dans ce genre de projet considéré comme stratégique.
Pourtant, ça marche.
A+



La chine c'est vraiment un cas à part dans son fonctionnement.

Peut on réellement parler de "politique" dans ce cas la ^^

La politique, dans son sens premier, c'est s'occuper des affaires de la Cité. Donc, amha , oui.
La seule différence c'est qu'un fonctionnaire corrompu, chez nous on lui fait les gros yeux et il a très peur. Là bas, on le fusille.
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Robert64
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Message » 24 Déc 2019 13:04

SEM a écrit:Pourtant chez nous les "Mao" on les trouve plutôt chez les militants antinucléaires...
:ko:

Des Mao, chez nous, il y a longtemps qu'il n'y en a plus.
Et du temps où il y en avait, on n'en a jamais vu manifester contre les essais nucléaires russes et chinois.
Il n'y a guère que Poilau pour croire que les verts sont à gauche. :lol:
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Robert64
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Message » 24 Déc 2019 16:06

Kolian a écrit:
tfpsly a écrit:Comme quoi, quand le politique ne met pas des bâtons dans les roues et ne change pas les règles chaque semaine (dans la construction de notre EPR), ça avance vite.



De toute manière, dès que le politique commence à mettre son nez dans un secteur ca fini toujours mal.

C'est plus compliqué que ça...
Si on n'avait pas confié le béton à Bouygues qui pour faire un max de marge a sous-traité certaines parties à des roumains sans papiers dont l'expérience la plus probante en béton est la réalisation d'un mur pas droit de 2m de haut ou dont la seule expérience de soudure est une barrière soudée à la truelle...

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Message » 24 Déc 2019 16:27

mais d'ailleurs, notre industrie du nucléaire, que l'on nous à envié pendant des décennies, sans une forte volonté politique (après guerre) elle n'aurait jamais existé ! :grad:

si elle est sur le déclin actuellement c'est justement faute de forte volonté politique !
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Message » 24 Déc 2019 17:56

Si on veut réaliser de grands projets, à un moment il faut que quelqu'un décide. Et ce n'est pas forcément démocratique.
C'est vrai pour l'avenir d'un pays, d'une entreprise, d'une famille.
Sinon rien ne se fera.
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Message » 24 Déc 2019 19:21

Et puis une politique énergétique, ça se décide à l'horizon du siècle ou presque. Complètement incompatible avec les logiciels de raisonnement de nos démocraties, que ce soit au niveau des décideurs ou au niveau des citoyens.
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Message » 24 Déc 2019 19:45

Et puis nous habitons dans un pays ou il suffit qu'il y ait un projet, pour que tout un tas de contradicteurs se réveillent et se découvrent comme opposants à ce projet...les raisons ils les trouvent par la suite
c'est juste le plaisir de s'opposer, d'exister avec rien d'autre dans la musette que le pouvoir de nuisance...en plus, oh merveille, ça peut se monnayer...et des vocations se révèlent...
pour peu que le pouvoir branle un peu dans le manche (c'est plutôt la norme) un long pas de deux peut commencer...et voilà le projet dans le marécage...
SEM
 
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Message » 24 Déc 2019 20:52

Lancez vous dans la conception et le dépôt du permis de construire d'une maison bioclimatique contemporaine conforme en tous points au guide architectural de la communauté de commune et située dans le périmètre d'un monument historique (1).
Vous allez en chier avec l'avalanche de recours de ceux-là même qui occuperont des baraques en carton équipées de meurtrières et exposées au Nord-Est sur un terrain dépotoir.
Que même le conseiller municipal à l'urbanisme va en péter en câble. :ohmg: :siffle: :zen:
(1) ça sens le vécu... :lol: :ohmg: :roll:
Dernière édition par alain_38 le 25 Déc 2019 20:07, édité 1 fois.
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Message » 25 Déc 2019 19:12

alain_38 a écrit:Lancez vous dans la conception et le dépôt du permis de construire d'une maison bioclimatique contemporaine conforme en tous points au guide architectural de la communauté de commune et située dans le périmètre d'un monument historique.
Vous allez en chier avec l'avalanche de recours de ceux-là même qui occuperont des baraques en carton équipées de meurtrières et exposées au Nord-Est sur un terrain dépotoir.
Que même le conseiller municipal à l'urbanisme va en péter en câble. :ohmg: :siffle: :zen:
(1) ça sens le vécu... :lol: :ohmg: :roll:



c'est une connerie sans nom tous ces trucs "historique".

Ca donne des centres villes complètement inadapté de la france d'aujourd'hui et encore plus pour demain.
Kolian
 
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Message » 26 Déc 2019 14:03

Kolian a écrit:c'est une connerie sans nom tous ces trucs "historique".
Ça donne des centres villes complètement inadapté de la France d'aujourd'hui et encore plus pour demain.

Ouais t'as raison ! Rasons tous ces centres historiques aux rues pavés impraticables avec nos SUV de 3t : un bon coup de béton et deux trois gros immeubles avec les chaines de magasins ou de restaurants habituelles c'est plus pratique. :hehe:

Joich a écrit:une politique énergétique, ça se décide à l'horizon du siècle ou presque. Complètement incompatible avec les logiciels de raisonnement de nos démocraties, que ce soit au niveau des décideurs ou au niveau des citoyens.

A horizon de seulement 20 ans, bien malin celui qui choisira la bonne politique énergétique. Chaque rupture technologique attendue peut bouleverser la donne d'ici moins de 10 ans :
- une expérimentation de fusion nucléaire devient "industriellement" réalisable (le paquebot ITER, mais aussi General Fusion , Helion Energy, Tri Alpha Energy, Lockheed Martin, le Wendelstein 7-X...) : les centrales nucléaires à fission sont toutes bonnes pour le démantèlement, EPR compris.
- Une batterie capable de se charger en 15 mn avec une capacité, une tenue de charge, etc... 10 x supérieurs aux modèles actuels, et/ou à base de matériaux courants, voit le jour : c'est la fin des énergies fossiles et bien entendu la fin du fameux problème du RCA au CO2. :ko:
- Une évolution majeure des capteurs de panneaux solaire...
- Une évolution majeure dans l'hydrolien ou l'éolien...
Difficile de penser que rien ne changera d'ici quelques années. Et peu importe qui se sera planté et qui aura fait le/les bons choix du moment que l'humanité en profite. :bravo:

Perso j'ai plus de 50 ans mais j'espère bien voir ça et pouvoir partir en vacances à 500 bornes avec mon drone (électrique) avant d'être sénile. :mdr:
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Message » 26 Déc 2019 14:27

Kolian a écrit:...

c'est une connerie sans nom tous ces trucs "historique".

Ca donne des centres villes complètement inadapté de la france d'aujourd'hui et encore plus pour demain.

Disons que c'est complètement inadapté à la visions que tu te fais de la France pour aujourd'hui et demain.
Vision respectable, mais pas forcément universelle.
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Message » 26 Déc 2019 14:32

robob a écrit:
Kolian a écrit:c'est une connerie sans nom tous ces trucs "historique".
Ça donne des centres villes complètement inadapté de la France d'aujourd'hui et encore plus pour demain.

Ouais t'as raison ! Rasons tous ces centres historiques aux rues pavés impraticables avec nos SUV de 3t : un bon coup de béton et deux trois gros immeubles avec les chaines de magasins ou de restaurants habituelles c'est plus pratique. :hehe:

Joich a écrit:une politique énergétique, ça se décide à l'horizon du siècle ou presque. Complètement incompatible avec les logiciels de raisonnement de nos démocraties, que ce soit au niveau des décideurs ou au niveau des citoyens.

A horizon de seulement 20 ans, bien malin celui qui choisira la bonne politique énergétique. Chaque rupture technologique attendue peut bouleverser la donne d'ici moins de 10 ans :
- une expérimentation de fusion nucléaire devient "industriellement" réalisable (le paquebot ITER, mais aussi General Fusion , Helion Energy, Tri Alpha Energy, Lockheed Martin, le Wendelstein 7-X...) : les centrales nucléaires à fission sont toutes bonnes pour le démantèlement, EPR compris.
- Une batterie capable de se charger en 15 mn avec une capacité, une tenue de charge, etc... 10 x supérieurs aux modèles actuels, et/ou à base de matériaux courants, voit le jour : c'est la fin des énergies fossiles et bien entendu la fin du fameux problème du RCA au CO2. :ko:
- Une évolution majeure des capteurs de panneaux solaire...
- Une évolution majeure dans l'hydrolien ou l'éolien...
Difficile de penser que rien ne changera d'ici quelques années. Et peu importe qui se sera planté et qui aura fait le/les bons choix du moment que l'humanité en profite. :bravo:

Perso j'ai plus de 50 ans mais j'espère bien voir ça et pouvoir partir en vacances à 500 bornes avec mon drone (électrique) avant d'être sénile. :mdr:

Donc, si j'ai bien compris, pas la peine de faire des efforts: on attend le miracle qui se produira forcément. :siffle:
A+
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Message » 26 Déc 2019 14:32

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