Argent dans les câbles d'enceintes

[captaincaverne]

l'argent a tendance à favoriser les hautes fréquences, soit le médium-aigu, et donc, par effet de bascule, à dégraisser un poil le grave.

Cette affirmation semble être un acquis pour beaucoup. Pourtant, le cuivre, tout comme l'argent, ne font que transmettre un signale électrique qui n'a rien à voir avec la notion de fréquence.
Existe t-il des mesures ou une étude permettant de confirmer voire d'expliquer une telle affirmation ?

l'argent a une resistance plus faible que le cuivre ça c'est un fait mais le plus gros avantage c'est que l'oxydation de l'argent n'augmente pas sa résistance alors alors que l'oxyde de cuivre oui.

[FDRT]

l'argent a tendance à favoriser les hautes fréquences, soit le médium-aigu, et donc, par effet de bascule, à dégraisser un poil le grave.

Cette affirmation semble être un acquis pour beaucoup. Pourtant, le cuivre, tout comme l'argent, ne font que transmettre un signale électrique qui n'a rien à voir avec la notion de fréquence.
Existe t-il des mesures ou une étude permettant de confirmer voire d'expliquer une telle affirmation ?

l'argent a une resistance plus faible que le cuivre ça c'est un fait mais le plus gros avantage c'est que l'oxydation de l'argent n'augmente pas sa résistance alors alors que l'oxyde de cuivre oui.

En quoi est-ce un avantage ? As-tu des mesures et des résultats de tests ?

Cordialement
FDRT

[wald]

l'argent a tendance à favoriser les hautes fréquences, soit le médium-aigu, et donc, par effet de bascule, à dégraisser un poil le grave.

Cette affirmation semble être un acquis pour beaucoup. Pourtant, le cuivre, tout comme l'argent, ne font que transmettre un signale électrique qui n'a rien à voir avec la notion de fréquence.
Existe t-il des mesures ou une étude permettant de confirmer voire d'expliquer une telle affirmation ?

Pio ou Robert64 (et d'autres encore, certainement) ont donné des data assez précises montrant, dans des cas relativement extrèmes, des pertes de l'ordre de 0.2 à 0.3 db, sur une plage de fréquence particulière. Je ne retrouve plus où. 0.2 à 0.3 db, celà peut être audible, comme l'ont montré plusieurs ABX, même si celà paraît très faible, en tout cas bien plus que ce que produit la directivité d'un enceinte dès qu'on s'éloigne de son axe. Il s'agissait alors d'un défaut de conception et je ne me rappelle plus si l'argent y était pour quelque chose.

[Denis31]

Je ne retrouve plus où. 0.2 à 0.3 db, celà peut être audible, comme l'ont montré plusieurs ABX,...

Attention, la sensibilité auditive est très différente selon la plage de fréquence considérée. 0,3dB ça peut être audible dans le medium, mais -à ma connaissance- pas dans l'extrême-aigu ni l'extrême-grave... et c'est dans l'extrême-aigu que les bandes passantes des câbles se différencient.

[Robert64]

En quoi est-ce un avantage ? As-tu des mesures et des résultats de tests ?
FDRT

L'avantage est d'éviter l'inconvénient : le cuivre s'oxyde en ...oxyde de cuivre (vert de gris) . Or cet oxyde ne serait que gênant s'il était isolant . Malheureusement ,il est semi conducteur ,ce qui fait qu'un contact cuivre oxydé se comporte comme une diode (imparfaite , certes, mais diode quand même )
Si tu veux avoir une idée de l'audibilité de la chose ,tu mets une diode en série avec une de tes enceintes et tu nous fais un petit CR d'audition.
L'oxyde d'argent ,bien que moyennement conducteur ,n'a pas cet inconvénient .

Par contre, il est exact que le couple galvanique avec l'argent est le moins favorable:
Par rapport au laiton qui constitue la majorité des borniers, le cuivre développe -10mV ,
La soudure étain/plomb,50mV
L'argent 240mV.
Le plus mauvais est l'or avec 450mV .

[FDRT]

En quoi est-ce un avantage ? As-tu des mesures et des résultats de tests ?
FDRT

L'avantage est d'éviter l'inconvénient : le cuivre s'oxyde en ...oxyde de cuivre (vert de gris) . Or cet oxyde ne serait que gênant s'il était isolant . Malheureusement ,il est semi conducteur ,ce qui fait qu'un contact cuivre oxydé se comporte comme une diode (imparfaite , certes, mais diode quand même )
Si tu veux avoir une idée de l'audibilité de la chose ,tu mets une diode en série avec une de tes enceintes et tu nous fais un petit CR d'audition.
L'oxyde d'argent ,bien que moyennement conducteur ,n'a pas cet inconvénient .

Par contre, il est exact que le couple galvanique avec l'argent est le moins favorable:
Par rapport au laiton qui constitue la majorité des borniers, le cuivre développe -10mV ,
La soudure étain/plomb,50mV
L'argent 240mV.
Le plus mauvais est l'or avec 450mV .

L'effet diodique existe aussi dans tout les plaquages et il est bien plus important sur toute la longueur du cable que sur le centimètre de la connexion.

Et 2-0 !

Si tu veux avoir une idée de l'audibilité de la chose ,tu mets une diode en série avec une de tes enceintes et tu nous fais un petit CR d'audition.

Et bien, tu crois pas si bien dire !

J'ai justement fait des tests avec un cable cuivre dont le contact est oxydé. Il s'agit de Leedh qui après plus 15 ans se trouvait avec avec le bout dénudés assez oxydés. Première observation, au bout de 10 ou 15 ans, l'oxydation est faible, en tout cas peu visible. L'aspect est plus sombre et mat. La couleur s'assombrie mais il ne s'agit pas d'un vert de gris que l'on peut encore observé sur certains toit parisien.

Et, à l'écoute ? Comment faire la différence ? C'est simple connexion des brins sur leur contact oxydé; écoute ... supression du centimètre oxydé, dénudage d'un centimètre... Tiens, c'est brillant et lisse comme au premier jour ! Ecoute .... et ..... pas de différence ! Bizarre !

Dernier test, mise en série d'une diode dans le circuit HP. Ben, oui, je veux retrouver le son de mon cable oxydé ! Et là, c'est la claque ! Tout s'ouvre, on a l'impression qu'un voile s'est levé !




Non, je déconne... j'ai pas fais le dernier test. Mon protocole est-il valable quand même ?

Cordialement
FDRT

[captaincaverne]

encore un avantage pour l'argent : la revente !! par expérience il est plus facile de refourguer un cable HP argent de 10 ans d'ages que le meme modèle en cuivre

[Robert64]

L'effet diodique existe aussi dans tout les plaquages et il est bien plus important sur toute la longueur du cable que sur le centimètre de la connexion.

C'est faux et tu mélanges tout . Les couples de métaux qui ont des propriétés semi conductrices ne sont pas si répandus que ça .

Et 2-0 !

Si tu considères cette discussion comme un match, je te laisse jouer...

[FDRT]

encore un avantage pour l'argent : la revente !! par expérience il est plus facile de refourguer un cable HP argent de 10 ans d'ages que le meme modèle en cuivre

Propos qui n'engage que toi ! J'ai exactement l'expérience inverse. J'ai mettre un modul en Ag (Ohno process) de marque Audio-Note que j'ai coupé en petit bout pour me faire des jumpers (en les quadruplant) car je n'étais pas arrivé à les vendre !

Selon mon expérience personnelle, plus les cables sont chers, plus ils sont difficiles à revendre sauf pour les cables secteurs (où la c'est l'inverse! C'est vraiment incohérent sauf à penser que les acheteurs croient tous aux miracles !)

Cordialement
FDRT

[julien max jacquemin]

Selon mon expérience personnelle, plus les cables sont chers, plus ils sont difficiles à revendre sauf pour les cables secteurs (où la c'est l'inverse! C'est vraiment incohérent sauf à penser que les acheteurs croient tous aux miracles !)

c'est totalement vrai

[captaincaverne]

Propos qui n'engage que toi !

les tiens aussi , ainsi que ta croisade Anti-cable qui semble être à dans l'ère du temps.. certains fabricants abusent de la crédulité et du portefeuille de leurs clients c'est un fait. mais en ce moment la mode c'est de tomber dans l'éxcés inverse , et si on utilise pas un cable leroy merlin en HP et le spaghetti noir en module on est Hasbeen.

[FDRT]

Propos qui n'engage que toi !

les tiens aussi , ainsi que ta croisade Anti-cable qui semble être à dans l'ère du temps.. certains fabricants abusent de la crédulité et du portefeuille de leurs clients c'est un fait. mais en ce moment la mode c'est de tomber dans l'éxcés inverse , et si on utilise pas un cable leroy merlin en HP et le spaghetti noir en module on est Hasbeen.

Aucune croisade et je n'ai pas de cable de chez Leroy Merlin en HP, ni de spaghetti en modul. D'ailleurs, si tu regardes ma signature et ma petite annonce dans la section cable, tu verra que je n'ai que du "HDG". Dois-je en conclure que je suis "As been" ?

Cordialement
FDRT

[FDRT]

Et je pousse même le vice jusqu'au cable secteur !!!

[captaincaverne]

Et je pousse même le vice jusqu'au cable secteur !!!

bon ben pas la peine de faire le malin , j'ai le meme

[FDRT]

Ouhhh, le copieur !