L'intégration d'un ou plusieurs caissons dans un système

[Dominique-Tanguy]

Le filtrage, c’est un passe haut et un passe bas, il faut donc intervenir sur le caisson et sur les enceintes principales.

Évidemment, si on est très chanceux et que l’enceinte principale coupe à 60 Hz avec une pente de 24 db par octave, on peut accorder le caisson en choisissant les mêmes valeurs.

[Oppia]

Le filtrage, c’est un passe haut et un passe bas, il faut donc intervenir sur le caisson et sur les enceintes principales.

Évidemment, si on est très chanceux et que l’enceinte principale coupe à 60 Hz avec une pente de 24 db par octave, on peut accorder le caisson en choisissant les mêmes valeurs.

24 db par octave... tu m'as perdu là

[Dagda]

Rentrons donc dans le détail

post180901712.html#p180901712

Sur cet exemple, il y a une jonction à faire entre un coaxial en clos et un grave en Bass Reflex.

Commençons avec le room gain.

Naturellement, la partie médium du coaxial va avoir cette courbe de réponse (non filtrée, mais ce qui nous intéresse c'est la partie sous les 500Hz).


On voit sur la courbe marron en haut que ça descend tranquillement en pente douce vers les 20Hz pour passer d'un point haut à 200Hz et 75dB environ à 20Hz et 40dB environ (retenir surtout l'ordre de grandeur).

Maintenant, on prend ce même HP et on le met en position dans la pièce.
On fait une mesure au point d'écoute.

On a la courbe bleue ciel.
On voit bien qu'il s'est passé des choses dans le grave, parce qu'au lieu de descendre tranquillement comme on aimerait que ça se passe, le bas médium commence une descente et d'un coup, ça remonte avec une bosse centrée sur 45Hz.
Ca c'est le room gain !

La pièce joue un rôle dans le rendu sonore qui est compris entre 40 et 60 % de ce que l'on entends au point d'écoute.

Maintenant, si on garde la même série de courbe du dessus, tu vois avec les légendes ce qu'il y a eu de fait pour avoir une sommation correct entre la voie grave et le médium (croisement dans les 110Hz).
Le médium a été filtré pour coller à une courbe cible acoustique (passe haut Linkwitz Riley d'ordre 4).
Il a fallu gommer l'effet de la pièce pour avoir la réponse désirée.

Pour le grave c'est pareil.
En jaune c'est le HP non filtré, et on voit qu'il va loin dans le médium. Pour le filtrer il a fallu sérieusement lui casser les dents pour arriver à la courbe rouge orange.

A partir de là, il ne reste plus qu'à trouver le calage temporel qui va bien pour avoir une sommation parfaite et là, on a une vrai intégration du grave / sub avec les enceintes.

On pourra également noté que la bosse à 45Hz est également présente avec le grave, ce qui est donc un effet de la pièce et pas des enceintes.

Le 24dB / octave c'est la "raideur" de la pente si tu veux. Plus le chiffre est grand, plus la pente est raide.
L'octave c'est l'écart qui sépare deux fréquences où la seconde est le double de la première.
100Hz - 200Hz c'est une octave.
1000Hz - 2000Hz, c'est une octave.
3500Hz - 7000Hz c'est une octave.
Donc, une pente de 24dB par octave correspond à une atténuation du signal de 24dB sur l'octave. Avec un passe haut, si on a 90dB à 200Hz, on n'aura plus que 90-24 = 66dB à 100Hz.

Est-ce plus clair ?

D.

[Oppia]

Merci beaucoup Dagda pour tes explications.
Je me suis levée très tôt ce matin et là j'ai les yeux qui se ferment tout seul.
Mais demain je ne manquerai pas de décortiquer tes schémas, car ça m'intéresse

Bonne nuit !

[Oppia]

On pourra également noté que la bosse à 45Hz est également présente avec le grave, ce qui est donc un effet de la pièce et pas des enceintes.

Le 24dB / octave c'est la "raideur" de la pente si tu veux. Plus le chiffre est grand, plus la pente est raide.
L'octave c'est l'écart qui sépare deux fréquences où la seconde est le double de la première.
100Hz - 200Hz c'est une octave.
1000Hz - 2000Hz, c'est une octave.
3500Hz - 7000Hz c'est une octave.
Donc, une pente de 24dB par octave correspond à une atténuation du signal de 24dB sur l'octave. Avec un passe haut, si on a 90dB à 200Hz, on n'aura plus que 90-24 = 66dB à 100Hz.

Est-ce plus clair ?

D.

Merci Je n'ai pas tout compris, mais ça j'ai compris.
Mes enceintes descendent à 38 hz, dans la pratique on devrait le filtrer à combien, et comment?
Avec quel appareil?

[athoriac]

Bonjour,
en vue de la réalisation de ma salle Home cinéma "50m² et 200m3" j'ai chiné en occasion depuis des années des HP qui pourrait être utilisé dans ma salle dans 4 caisson, charge non encore défini.

j'ai en stock 2x JBL GTI15 et 2x JBL 2242H .

Plus je lis les forums et plus je me demande si il ne me sera plus difficile d’intégrer 2 paires de caisson différent, plutôt que 4 caissons identique.

que pensez vous de l’idée de remplacer ces 4 HP JBL par 4x BMS 18N862.
à terme une égalisation DIRAC Live sera réalisé

merci de vos conseils

++
Léo

[skate]

Bonjour,
en vue de la réalisation de ma salle Home cinéma "50m² et 200m3" j'ai chiné en occasion depuis des années des HP qui pourrait être utilisé dans ma salle dans 4 caisson, charge non encore défini.

j'ai en stock 2x JBL GTI15 et 2x JBL 2242H .

Plus je lis les forums et plus je me demande si il ne me sera plus difficile d’intégrer 2 paires de caisson différent, plutôt que 4 caissons identique.

que pensez vous de l’idée de remplacer ces 4 HP JBL par 4x BMS 18N862.
à terme une égalisation DIRAC Live sera réalisé

merci de vos conseils

++
Léo

Chez SVS, ils conseillent déjà de mettre les mêmes modèles de caisson dans une même pièce, alors oui je pense qu'il serait d'autant plus préférable aussi de rester dans la même marque.

[Dagda]

Mes enceintes descendent à 38 hz, dans la pratique on devrait le filtrer à combien, et comment?

Si elles descendent naturellement à 38Hz (à 0dB) dans la pièce, pas besoin de rajouter de caisson.

Avec quel appareil?

Un filtre actif

[Dagda]

Plus je lis les forums et plus je me demande si il ne me sera plus difficile d’intégrer 2 paires de caisson différent, plutôt que 4 caissons identique.

Roland (THXRD) dans sa grande salle de cinéma a deux tailles de sub, 18" et 21" ...
Deux tailles permettent d'avoir des réponses différentes et donc d'exciter différemment la pièce.
Ca ne me semble pas déconnant d'avoir deux tailles différentes pour essayer d'avoir une reproduction de grave plus homogène.

D.

[athoriac]

ok, merci et les charges clos ou BR sont "compatibles " ou bien on toi mettre tout en clos ou en BR ?

merci

[Dagda]

La charge se fait en fonction des caractéristiques du HP.
Mais pas de problème à combiner les deux.

D.

[skate]

Chez SVS il ne conseille pas de combiner les caissons SB (Sealed Box) et PB (Ported Box), caissons ouverts et caissons fermés.
En écoute Hifi il est préférable de n'utiliser que des caissons fermés, en écoute mixte Hifi/HomeCinéma de fait aussi.

[Oppia]

Si elles descendent naturellement à 38Hz (à 0dB) dans la pièce, pas besoin de rajouter de caisson.

J'ai déjà un caisson, Mes enceintes sont des biblio, des Magellan Duetto, avec donc un seul HP de 16.
Alors oui, elles se débrouillent bien dans l'extrême grave, mais dans l'ampleur, dans la présence,
le caisson est pour moi (selon mes gouts) indispensable, Surtout pour l'écoute à bas niveau.

Un filtre actif

[Oppia]

Chez SVS il ne conseille pas de combiner les caissons SB (Sealed Box) et PB (Ported Box), caissons ouverts et caissons fermés.
En écoute Hifi il est préférable de n'utiliser que des caissons fermés, en écoute mixte Hifi/HomeCinéma de fait aussi.

En effet, je pense que le PB va "annuler" la fermeté du SB.

[ppierre]

On passe de se préoccuper de ce qui ce passe à plus de 100hz à ce qui ce passe à 30hz !
Les SVS et autres gros caissons "Ported Box" ont-ils un comportement différent des caissons clos à 40hz et plus ? (Au-dessus de leur fréquence d'accord).
Par contre les gros caissons ont sans aucun doute une meilleur rendement que des caissons clos conçus pour être compact !