Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: sanfroi et 20 invités

Les enceintes dédiées à la reproduction du grave uniquement

Turbosound TS-18SW700/8A

Message » 01 Jan 2025 16:39

Hello à tous,

meilleurs voeux pour cette nouvelle année !

Bon voilà j'ai un Turbosound TS-18SW700/8A ( https://www.thomann.de/fr/turbosound_ts_18sw700_8a.htm ) que je compte mettre dans un caisson uniquement pour du HC.
Je pense donc partir sur un bass reflex.

J'ai utilisé le site de Dominique Petoin et j'obtiens un beau bébé d'environ 406 litres.

Ce que j'aimerai c'est qu'il descende le plus bas possible ou que ça rende le mieux ;)
Il sera derrière un tamp e-800 bridgé ( https://www.thomann.de/fr/the_tamp_e800.htm ).

Mes questions:
1- Le bass reflex est-ce le meilleur choix ?
2- Si non, que me conseillez vous les pros ?
3- La taille vous semble-t-elle correcte ?

Merci à tous :)
DivXFR
 
Messages: 1102
Inscription Forum: 08 Avr 2004 13:07
  • offline

Message » 01 Jan 2025 22:00

Bon alors j'ai rentré les valeurs du HP dans winISD

Image

Par contre ensuite c'est un peu la galère car sur le tuto de winISD il n'y a plus les images.

Donc j'ai mis 15 Hz sur 300l mais pas sur que ça soit OK au final.
Voici ce que j'ai comme résultat:

Image

Image

Image

J'ai rajouté le filtre passe haut:

Image

Est-ce que ça semble cohérent ?
DivXFR
 
Messages: 1102
Inscription Forum: 08 Avr 2004 13:07
  • offline

Message » 03 Jan 2025 20:57

Salut,
sur ta simu tu accordes beauuuucoup trop bas.
La réponse commence à descendre à 100 Hz et tu es déja à -3dB à 50Hz. A 30Hz t'es à -8dB.

Moi je le mettrai dans 300L accordé à 32/35 Hz.
Tu verras que la réponse est beaucoup plus linéaire.
Le 40Hz est à 0dB, le 30 Hz à -3dB. C'est juste parfais ! ça descend très bas déja :bravo:

Attention à la vitesse de l'air dans l'évent pour éviter les bruits de pouet pouet.

Perso ce que je ferai :
300L NET accord 32 Hz
Un highpass Butt8 à 30 Hz pour protéger le HP.
3 évents D140 Long 260mm.
Bien rajouter le volume du HP et des évents soit en gros une boite de 315L Brut.

Ensuite mettre du gros son et savourer :D
GoodNoize
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 2747
Inscription Forum: 13 Juil 2016 9:11
Localisation: 39
  • offline

Message » 04 Jan 2025 13:10

Merci pour tout GoodNoize !!

Je profite, si je le fais en CLOS à ton avis c'est top aussi ?
Je peux descendre aussi bas ? Tu pourrais me donner le volume ?
Perso je pense qu'il faut 280 litres mais peut être que je me trompe encore...

merci par avance !!!
DivXFR
 
Messages: 1102
Inscription Forum: 08 Avr 2004 13:07
  • offline

Message » 04 Jan 2025 16:48

Vu que tu arrives a jouer avec Winisd, tu devrais essayer et comparer :wink:
Tu vas tout de suite voir qu'en clos dans 280 litres, ça descend que dalle
Pas fais pour le clos ce HP
GoodNoize
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 2747
Inscription Forum: 13 Juil 2016 9:11
Localisation: 39
  • offline

Message » 04 Jan 2025 17:09

Pour le 18SW700, les alignements courants sont entre 240 et 412 L, et les accords entre 24.8 et 33.3 Hz.
À deux alignements près (BESSEL et THIELE BB4), les volumes sont entre 363 et 412 L, les accords entre 28.1 et 29.5 Hz.
J'ai regardé la réponse avec un alignement BULLOCK, Vb = 383.8 L et Fb = 29.2 Hz, nous avons :
30 Hz à -1 dB
27 Hz à -3 dB
24 Hz à -6 dB
21 Hz à -12 dB
Le 0 dB correspond à 96.7 dB/2.83V/m
Le SPL théorique est de 118.4 dB pour un déplacement de 7.5 mm
PETOIN Dominique
 
Messages: 4548
Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
Localisation: 63200
  • offline

Message » 04 Jan 2025 17:20

Merci à tous les 2.

@GoodNoize, en fait c'est encore compliqué de comprendre les choses... bon du coup pas de clos pour mon besoin
@Dominique, du coup avec BULLOCK, Vb = 383.8 L et Fb = 29.2 Hz c'est good ?
En fait je ne sais pas ce que ça veut dire:
30 Hz à -1 dB
27 Hz à -3 dB
24 Hz à -6 dB
21 Hz à -12 dB
Le 0 dB correspond à 96.7 dB/2.83V/m :oops: :oops: :oops: :oops:
DivXFR
 
Messages: 1102
Inscription Forum: 08 Avr 2004 13:07
  • offline

Message » 04 Jan 2025 23:10

Fais comme goodnoize te l'a indiqué va. L'alignement Sandra Bullock on s'en fiche :lol:

La configuration dans mon profil


S'il n'aime pas la carotte donne lui du bâton - proverbe DIY, à utiliser à chaque fois qu'on en ressent le besoin.
androuski
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 23201
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • online

Message » 05 Jan 2025 0:24

Merci :)

@androuski :lol: pour Sandra

Du coup je pense partir sur du 315 litres:

Voici les panneaux nécessaires :

2 panneaux pour les côtés (hauteur x profondeur)
110cm×60cm

2 panneaux pour le dessus et le dessous (largeur x profondeur)
57.9cm×60cm

1 panneau pour l’avant (largeur x hauteur)
57.9cm×110cm

1 panneau pour l’arrière (largeur x hauteur)
57.9cm×110cm

Par contre ça existe des events ou des tubes PVC de 140 mm ?

C'est quoi le highpass Butt8 ? Sans doute un filtre passe-haut mais ça existe tout fait ? Pas sur qu'un ampli HC sache le faire dans la config.
DivXFR
 
Messages: 1102
Inscription Forum: 08 Avr 2004 13:07
  • offline

Message » 05 Jan 2025 11:47

Faut pas t'embrouiller, c'est assez simple pour un SUB.
Image
Pour faire très simple :
Sur le graph tu as en abscisse de gauche à droite 10 Hz à 500 Hz.
En niveau on prend comme référence le zero dB. Et pour la descente on regarde souvent à -3dB

On vois que plus on va dans le grave (vers la gauche), les courbes descendent CAD ça joue moins fort.
Le but c'est de rester le plus proche de 0dB en allant dans le grave

En bleu c'est le clos, en vert c'est le BR.
On voit bien qu'en clos ça se casse la gueule très vite

Yes le PVC 140 ça se trouve sans soucis chez les point P, gedimat, et même les brico je pense.

Le Butt8 c'est un passe haut Butterworth 48dB. Ton ampli HC à peut être un filtre "subsonic".
Mais oubli pour le moment, si jamais tu fais talonner ton 18 pouces reviens nous voir on trouveras une solution :P
GoodNoize
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 2747
Inscription Forum: 13 Juil 2016 9:11
Localisation: 39
  • offline

Message » 05 Jan 2025 13:07

J'ai fait un plan qui contient toutes les informations de calcul.
Le N° du plan a été transmis à DivXFR, il n'est pas difficile à trouver dans mon site.
En regardant la courbe de réponse, et l'atténuation du grave quand la fréquence descend, on comprend très bien le -3 dB à 27 Hz par exemple.

L'alignement Sandra Bullock on s'en fiche


Avec une explication du pourquoi, l'argument sera mieux perçu.
Tant que le volume de l'enceinte reste entre 240 et 412 L, je ne dis rien.
PETOIN Dominique
 
Messages: 4548
Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
Localisation: 63200
  • offline

Message » 05 Jan 2025 15:10

Merci à vous tous :D :D
DivXFR
 
Messages: 1102
Inscription Forum: 08 Avr 2004 13:07
  • offline

Message » 06 Jan 2025 13:49

Dominique tu vas repasser 2025 à nous envoyer sur ton site ?
Niveau argumentation en carton, ça sera pas mal que tu nous montre des simu. Plutôt que sortir du 240/412 du chapeau.

Regarde la réponse dans 300L, c’est nickel.
GoodNoize
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 2747
Inscription Forum: 13 Juil 2016 9:11
Localisation: 39
  • offline

Message » 06 Jan 2025 16:14

J'ai reçu une demande par MP, j'ai répondu avec un plan.
Je ne fais qu'indiquer l'existence du plan, et seuls ceux qui sont intéressés iront le voir.

Les formules de calcul des alignements sont dans le domaine public.
Les valeurs 240/412 ne sortent pas du chapeau, mais du calcul. Ce sont les minis et maxis du calcul de 8 alignements.
Je ne vais surtout pas dire où trouver les formules de calculs des alignements, en 2 clics de souris dans mon site, cela donne de l'urticaire aux lecteurs.

Je n'ai pas commenté la solution "300 L", je ne le ferai pas parce que je n'ai rien à dire.
Ma solution Bullock est tout aussi belle, avec le 27 Hz à -3 dB.
PETOIN Dominique
 
Messages: 4548
Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
Localisation: 63200
  • offline

Message » 06 Jan 2025 17:20

Et on peux la voir cette beauté ?
GoodNoize
Contributeur HCFR 2024
Contributeur HCFR 2024
 
Messages: 2747
Inscription Forum: 13 Juil 2016 9:11
Localisation: 39
  • offline


Retourner vers Caissons