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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

15" Faital 15FH520 + compression 2" BMS 4590 sur B&C M75

Message » 12 Mai 2019 14:35

Ben si, le 5021.
androuski
 
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Message » 12 Mai 2019 14:36

JBL 2226 : avec caisson semble toute de même être une valeur sure ... et sans risque capable de monter à 800 Hz.
PHL 5021m : un "underdogs" avec du potentiel ... malheureusement la seule personne l'ayant acheté fut bannie du forum :ko:
TAD 1601B : 3 HPs .... nécessitent de faire un prêt à la banque :ko:
Gug42
 
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Message » 12 Mai 2019 14:47

Audax pr380m0 !
guyome
 
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Message » 12 Mai 2019 14:48

Très utilisé par une partie du forum plutôt cachée dans la section installation :mdr:
guyome
 
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Message » 12 Mai 2019 14:50

androuski a écrit:En musique sous 30/35hz il n'y a rien sauf si on écoute les grandes orgues, et encore c'est très marginal. 32hz à -6db en freefield c'est excellent.

Faut que je te fasse écouter certains enregistrements :D

androuski a écrit:Les sources de grave multiple ça a aussi ses limites. Entre :
- monter x sub avec x ampli donc $$$ + complexité du filtrage et difficulté du raccord sub sat

Tu as raison, si on integre une notion de prix et la complexité de mise en oeuvre, c'est pas la bonne solution

Si on recherche comme j'aime bien le faire, l'optimisation maximale, c'est probablement une bonne solution, mais c'est hors sujet ...

androuski a écrit:- et une paire de 3 voies avec une belle extension comme celle permise par un 5021 + traitement de la pièce
mon choix est vite fait. Pour une pièce d'écoute domestique, financièrement et ergonomiquement, je trouve qu'il n'y a pas photo.

Compte tenu des longeurs d'ondes, tout ce qui est sous les 300Hz est hors d'atteinte par un traitement acoustique, meme lourd... 300Hz, c'est une longueur d'onde de 1,15m, c'est sans grand espoir... faut donc trouver d'autres solutions, le traitement passif c'est efficace au dessus de 300 /500 hz.

L'extension avec le PHL est fabuleuse, comme ce HP sur le papier, comment sais tu que c'est ce modèle qui est monté sur les Génélec ? C'est un sacré gage de perf et un bon choix pour monter avec une 2".
indien29
 
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Message » 12 Mai 2019 14:52

guyome a écrit:Audax pr380m0 !

On ne parle pas de la meme chose, le Audax, c'est un vieux HP, vieille conception, pas la même tenue en puissance, pas la même membrane, pour moi le choix serait vite fait.
Les constructeurs de HP on fait de gros progrès depuis et PHL, c'est un gage de sérieux
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Message » 12 Mai 2019 14:57

Presque 115db à 1m avec 2 HP. Et le 2226 n'est plus tout jeune non plus comme l'a justement souligné Wakup2
guyome
 
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Message » 12 Mai 2019 14:58

Je ne sais pas si c'est ce modèle en particulier, mais du PHL sur et certain :oldy:
Comme sur les K&H. Sous 300hz on peut encore faire du traitement :

https://jipihorn.wordpress.com/2010/03/ ... vraie-vie/

https://www.youtube.com/watch?v=il4cZSP4xmw
androuski
 
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Message » 12 Mai 2019 15:30

androuski a écrit:Je ne sais pas si c'est ce modèle en particulier, mais du PHL sur et certain :oldy:
Comme sur les K&H.
Merci Androu !

androuski a écrit:Sous 300hz on peut encore faire du traitement : https://jipihorn.wordpress.com/2010/03/ ... vraie-vie/
https://www.youtube.com/watch?v=il4cZSP4xmw

Oui avec des bass trap, mais bon courage pour faire marcher ça, très compliqué à accorder.
A mon avis, trop peu de chance d'obtenir un résultat probant, je ne connais personne sur le forum qui utilise le principe avec succès, avec des mesures "avant" et "après" concretes, peut etre que ça marche, je ne sais pas.

JPL en parle aussi, mais je ne sais pas s'il a mis en pratique et ce qu'il en pense dans le monde réel.
PdA0 qui est un sacré metteur au point a mis en oeuvre, en suivant les conseils de JiPi, sans que l'on ne sache exactement si c'est un gain réel ou pas.

Le calage de la fréquence peut bouger etc...
J'ai essayé il y a 5 ans, bcp de travail pour rien, ça ne marchait pas, j'ai du mal m'y prendre, je ne suis pas à la veille de tenter à nouveau l'opération.
Je faisais du multi caissons avec un franc succès (4 subs) + 2 enceintes avec des RCF LF15LX401, f3 à 50Hz, soit 6 points / sources d'excitations différentes dans 70m2

Je ne sais pas ce qu'en pense Wakup, perso, je pense qu'il faut mieux travailler sur le positionnement d'un ou de plusieurs caissons, puis EQ, mais je suis encore HS, désolé.
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Message » 12 Mai 2019 15:38

Suite sur le bistrot
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Message » 12 Mai 2019 17:05

Jim qui a testé des HP dans les mêmes conditions a remarqué, que pour un HP monte en fréquence sans trop de problème, il lui faut une MMS raisonnable, un profil exponentiel, une puissance admissible limitée :

diy-enceintes/mesures-15tbx100-vs-15wr400-vs-2226h-t30073382.html

Pourtant des HP que JIM a testé et aimé : Beyma 12K200, JBL 2226 et BMS 12S305.

On note qu'ils ont des profil droit, des Le très variables, des Mms autant ... Certains ont des corrugations, d'autres des bagues de démodulations ... des Le différentes

Leur point communs : Qts sous 0.35, triple roll ...

https://www.jblpro.com/pages/pub/components/2226.pdf

http://www.diyparadiso.com/datasheets/s ... 12k200.pdf

http://www.bmsspeakers.com/fileadmin/bm ... 013-04.pdf

Le PHL 5021 d'après les mesures présentes des avantages en terme de distorsion, de linéarité, un Qts raisonnable, mais une Mms assez élevée (à voir)

http://lsv-achenbach.de/images/lautspre ... 8-5021.jpg

Chez Faital 2 modèles avec triple roll sympathique : 15FH520 et 15FX670

https://faitalpro.com/en/products/LF_Lo ... =151060150

https://www.toutlehautparleur.com/media ... X560-8.pdf

Seul le 15FH520 est capable de descendre, mais son Qts est à 0.40 ... Est-ce rédhibitoire pour grimper en fréquence :wtf:
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Message » 12 Mai 2019 17:50

comme tout est toujours affaires que de compromis, si le HP descends bien dans le grave il y a une F3 et une F6 très basse, c’est qu’il est peu amorti, que sa MMS est elevee, il en résulte toujours un HP qui, lorsqu’il monte, offre moins de détails au fur et à mesure de sa montée en fréquence.

si cette enceinte est destinée à être appuyer par le LFE et qu’il y a du basS management permettant de faire reprendre le bas grave des L C R, le choix d’un 15  avec une fs plus haute et un qts plus bas est possible.
Sinon, il faut un HP large bande avec des T&S proches de ce coffre le ce PHL afin de bien couvrir le bas grave
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Message » 12 Mai 2019 17:56

Ce qui est bien avec ce PHL c'est qu'il offre tout ça dans un volume très raisonnable, sans doute parce qu'il a plus été conçu pour un usage studio que sonorisation.
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Message » 12 Mai 2019 18:13

Hello,

D'après vos derniers messages, le phl risque d'être typée sub, ou du moins très orienté grave, avec sa membrane lourde et enduite.

Et en compromis, jbl 2226 soutenu par un sub et du bass management, offrirait un meilleurs medium pour rejoindre une 2".

A+
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Message » 12 Mai 2019 18:32

Sans comparaison directe, il est difficile de juger, c'est bien là toute la difficulté ! Autant il est assez facile de prévoir le comportement d'un HP dans le grave, autant en montant en fréquence c'est loin d'être évident sur les critères essentiels que sont les distorsions et le comportement temporel :-?
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