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Besoin d'aide choix HPs, 3 voies filtrage Actif (dsp/FDA)
ok, mais il y a encore cette histoire de volume à résoudre... (sourire) je veux pas d'un "monument aux morts" dans mon salon... pas à ce point en tout cas ! certes il n'y a pas de WAf à craindre (dans l’immédiat en tout cas) mais il y a "l'alex acceptance factor" à prendre en compte aussi... (sourire)
- Alex.H
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un petit dome de 2" coupé à 750hz et 2500hz, oui pas mal
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speedbad - Membre HCFR
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Je ne dis pas le contraire non plus... mais encore faut-il avoir le "savoir faire" en question... Mais merci pour l'exemple. Je connaissais le site mais n'avais pas porté attention à leur page history et download... de quoi s'inspirer et en apprendre un peu plus...
[Le site dont il était question : http://www.humblehomemadehifi.com/archive.html]
[Le site dont il était question : http://www.humblehomemadehifi.com/archive.html]
Dernière édition par Alex.H le 22 Mar 2016 15:44, édité 1 fois.
- Alex.H
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Finalement en refaisant des simulations, un 10C77KAP semble apriori parfaitement convenir en bass-reflex, de 55 à 75 litres pour une fréquence de 35Hz à -3db.... voir même 31Hz.....C'est déjà pas si mal non ?
(Troels utilise ce même 10C77 dans un volume net 55l sur ces Préludes avec 2 évents à l'arrière ... Jusque là je n'avais fait que des simulations en clos avec ce HP, alors évidemment ça ne pouvait pas tenir la route...)
A propos d'évent, en façade, à l'arrière, au dessous ? c'est une question récurrente sur les forums... à laquelle les avis divergent...
Pour le tweeter, j'ai pensé à un Mundorf Amt 23cm1.1-R... https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher-Selbstbau/Mundorf-AMT-23CM1-1-R-Air-Motion-Transformer.html au tarif relativement raisonnable... du moins par rapport aux dômes bérylliums...
La question de la directivité des AMT... se pose.. verticalement en tout cas... mais en ayant séparé le woofer des autres voies, il y a toujours une possibilité d'incliner le tweeter si besoin...
(Troels utilise ce même 10C77 dans un volume net 55l sur ces Préludes avec 2 évents à l'arrière ... Jusque là je n'avais fait que des simulations en clos avec ce HP, alors évidemment ça ne pouvait pas tenir la route...)
A propos d'évent, en façade, à l'arrière, au dessous ? c'est une question récurrente sur les forums... à laquelle les avis divergent...
Pour le tweeter, j'ai pensé à un Mundorf Amt 23cm1.1-R... https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher-Selbstbau/Mundorf-AMT-23CM1-1-R-Air-Motion-Transformer.html au tarif relativement raisonnable... du moins par rapport aux dômes bérylliums...
La question de la directivité des AMT... se pose.. verticalement en tout cas... mais en ayant séparé le woofer des autres voies, il y a toujours une possibilité d'incliner le tweeter si besoin...
- Alex.H
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Oui ça marche pour le 10C en BR, l'évent derrière te permet de régler le niveaux de grave en jouant avec la distance mur/enceinte.
Devant, je ne sais pas, en tout cas c'est mono réglage et par contre tu peux coller l'enceinte au mur.
Attention de bien calculer le diamètre pour pas entendre les bruit d'écoulement.
Dessous c'est pas une bonne idée, trops proche du sol.
J'éviterai d'incliner les HP les un par rapport aux autres par contre, à 3m la directivité vertical ne pose plus de problème entre la position assis ou debout, c'est ce qui se passe à l'horizontal qui nous intéresse.
Si on peut éviter d'arroser sol et plafond c'est toujours mieux...
Devant, je ne sais pas, en tout cas c'est mono réglage et par contre tu peux coller l'enceinte au mur.
Attention de bien calculer le diamètre pour pas entendre les bruit d'écoulement.
Dessous c'est pas une bonne idée, trops proche du sol.
J'éviterai d'incliner les HP les un par rapport aux autres par contre, à 3m la directivité vertical ne pose plus de problème entre la position assis ou debout, c'est ce qui se passe à l'horizontal qui nous intéresse.
Si on peut éviter d'arroser sol et plafond c'est toujours mieux...
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speedbad - Membre HCFR
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speedbad a écrit:J'éviterai d'incliner les HP les un par rapport aux autres par contre
..euh... je te rappelle que la façade du woofer est déjà inclinée de 8°... et non je ne pense pas que cela pose un problème particulier du moins modérément ! je parle pas d'une inclinaison de 45° mais juste de 3 ou 4° grand max en fonction des besoins tout en gardant un alignement en phase des HPs... Mais sinon oui, la plus part du temps, je serais de toute façon suffisamment éloigné... Pour les évents il n'y a pas urgence...
Pour le Mundorf, personne ne semble l'avoir utilisé sur le net... je serais bien parti sur un Beyma TPL-150H mais ça explose le budget...
Donc pour résumer :
Tweeter : Mundorf AMT 23CM1.1-R (à confirmer)
Medium : 15 H 52 12 06 SDKM (option LR)
Woofer : 10 C 77 25 10 KAP
Quelques chose vous choque ? cela vous semble-t-il cohérent ?
- Alex.H
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Je connais deux personnes qui se lance sur les AMT : Willy en test mais pas les Mundorf, et un autre des contact pars sur les Mundorf, pas de retour pour le moment:
Ba justement la meilleur solution est les HP sur une surface plane avec les délais réglés sur le filtre actif, ces délais sont déjà suffisamment mis à mal par la hauteur de ton oreille quand tu écoutes.
On incline pour récupérer la phase en passif, en actif ça n'a aucune sens, les delay feront bien mieux le taf, bref je pinaille un peu mais je vois pas trop pourquoi rajouter des difficultés à la mise en phase.
Edit : toute mise en phase n'est pas égal, entre le tweeter et le medium c'est assez important, avec le woofer, vu les longueur d'onde supérieur en jeux c'est moins critique. Suffit de voir la gueule des impulsions
tout en gardant un alignement en phase des HPs
Ba justement la meilleur solution est les HP sur une surface plane avec les délais réglés sur le filtre actif, ces délais sont déjà suffisamment mis à mal par la hauteur de ton oreille quand tu écoutes.
On incline pour récupérer la phase en passif, en actif ça n'a aucune sens, les delay feront bien mieux le taf, bref je pinaille un peu mais je vois pas trop pourquoi rajouter des difficultés à la mise en phase.
Edit : toute mise en phase n'est pas égal, entre le tweeter et le medium c'est assez important, avec le woofer, vu les longueur d'onde supérieur en jeux c'est moins critique. Suffit de voir la gueule des impulsions
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speedbad - Membre HCFR
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Attention quand même, sur les HP vraiment pas destinés au clos (Fsb/Qesb) essayer de remonter les choses à coup de +20db ça marche moyen, si c'est pour rajouter quelques db oui mais sur les grosse valeur on va faire remonter de la disto.
Certain HP, sono notamment doivent absolument être utilisé en BR si pas de SUB en dessous.
Le BR sur un woofer permet d'apporter du spl sans faire bouger la membrane, c'est un avantage. Je ne suis pas pro clos, je suis en clos car j'ai deux sub en dessous, je n'aurais pas de sub je serais en BR.
Suffit de simuler et de comparer les deux pour ce faire une idée.
Est-ce utile de prendre en compte le group delay dans le choix ? Car avec toutes les perturbations de la salles je suis pas sûr que ce soit réellement un avantage notable en faveur du clos, si quelqu'un sait...
Certain HP, sono notamment doivent absolument être utilisé en BR si pas de SUB en dessous.
Le BR sur un woofer permet d'apporter du spl sans faire bouger la membrane, c'est un avantage. Je ne suis pas pro clos, je suis en clos car j'ai deux sub en dessous, je n'aurais pas de sub je serais en BR.
Suffit de simuler et de comparer les deux pour ce faire une idée.
Est-ce utile de prendre en compte le group delay dans le choix ? Car avec toutes les perturbations de la salles je suis pas sûr que ce soit réellement un avantage notable en faveur du clos, si quelqu'un sait...
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speedbad - Membre HCFR
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Bon voilà le caisson pour le 10 pouces retravaillé.
Vous remarquerez que l'on n'est plus dans l'imitation de la KEF 105.2 (ce qui n'avait pas réellement d'intérêts). Par contre j'ai gardé la façade inclinée mais de 6°seulement. Les flancs droit/gauche sont également inclinées de 6° mais sur le pan horizontal. La base, le dos et le haut restent, quant à eux, "droits". Au final le volume net interne tourne autour de 63-64 litres ; ce qui devrait donner au pire du 59-60 litres une fois les renforts/bitume et mousse compensatrice ajoutés.
Le même décoré :
Vous remarquerez que l'on n'est plus dans l'imitation de la KEF 105.2 (ce qui n'avait pas réellement d'intérêts). Par contre j'ai gardé la façade inclinée mais de 6°seulement. Les flancs droit/gauche sont également inclinées de 6° mais sur le pan horizontal. La base, le dos et le haut restent, quant à eux, "droits". Au final le volume net interne tourne autour de 63-64 litres ; ce qui devrait donner au pire du 59-60 litres une fois les renforts/bitume et mousse compensatrice ajoutés.
Le même décoré :
- Alex.H
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Oubli pas la place prise par l'event. Il prend combien en BR le 10C déjà ?
Sinon molo avec le bitume, ça permet de descendre la frequence de resonnance de la paroi comme sur une baignoire, rien de plus. Si tu fais bien tes renforts tu n'en auras surement pas besoin, c'est meme parfois pas souhaitable.
Sinon molo avec le bitume, ça permet de descendre la frequence de resonnance de la paroi comme sur une baignoire, rien de plus. Si tu fais bien tes renforts tu n'en auras surement pas besoin, c'est meme parfois pas souhaitable.
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speedbad - Membre HCFR
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