Merci ! Effectivement .... Je me suis perdu moi même dans mes histoires
Ok je vais réessayer dès que possible.
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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
[Big Bada Boom] 15" + 2" En cours - Et doutes sur les évents
- Gug42
- Messages: 1651
- Inscription Forum: 16 Nov 2007 15:20
Sur ce relevé à 1.5m (soit x3 la plus petite largeur), avec un fenêtrage à 15ms, clairement le BSC semble ressortir non ? Par contre malheuresement mes conditions de mesures sont pourries ... et ... j'ai des merdouilles sur le reste du spectre
faire une galerie d image html
faire une galerie d image html
- Gug42
- Messages: 1651
- Inscription Forum: 16 Nov 2007 15:20
Mais tu n'as pas filtré ??? Juste égalisé, non ?
- Esscobar
- Messages: 8539
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
- Gug42
- Messages: 1651
- Inscription Forum: 16 Nov 2007 15:20
A voir, il faut essayer, même si ça me semble plus à l'arrache, au moins tu devrais retrouver du grave ..., et il faut que tu filtres aussi
- Esscobar
- Messages: 8539
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
Mouis c'est sur, c'est pas dans les "méthodes" habituelles, isn't it ? Et aucune correction des effets de diffractions ....
Oui pour le filtre, mais bon j'essaye déjà de réussir à égaliser avant
Oui pour le filtre, mais bon j'essaye déjà de réussir à égaliser avant
- Gug42
- Messages: 1651
- Inscription Forum: 16 Nov 2007 15:20
Les Eq ne vont pas sans le filtrage et vice-et-versa, sans filtrage l'enceinte ne peut donner de bons résultats !!!
- Esscobar
- Messages: 8539
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
Ah je me suis peut être mal exprimé ... ou j'ai rien compris et je fais du caca !!
Je pensais pas à l'enceine entière. Juste réussir à égaliser le woofer pour quelque chose d'à peu prêt rectiligne entre 45 et 2k.
Je pensais pas à l'enceine entière. Juste réussir à égaliser le woofer pour quelque chose d'à peu prêt rectiligne entre 45 et 2k.
- Gug42
- Messages: 1651
- Inscription Forum: 16 Nov 2007 15:20
Je ne sais pas trop ce que tu espères en faisant ainsi ?
Normalement il suffit juste de faire une courbe cible LR24 à 600 ou 700 Hz comme tu vises, de placer le niveau pour gérer le BSC, d'appliquer le filtrage et ensuite de faire le eq pour que la réponse du HP suive au mieux la courbe cible, c'est tout
Après on gère le gain pour avoir les éléments au même niveau et on cale les délais, c'est ainsi qu'il faut faire, pas autrement .
Un peu comme ici :
http://www.justdiyit.com/methode-mise-a ... actif-iir/
Sauf que je filtre avant d'utiliser les Eq pour les raisons que j'avais exposé précédemment
Normalement il suffit juste de faire une courbe cible LR24 à 600 ou 700 Hz comme tu vises, de placer le niveau pour gérer le BSC, d'appliquer le filtrage et ensuite de faire le eq pour que la réponse du HP suive au mieux la courbe cible, c'est tout
Après on gère le gain pour avoir les éléments au même niveau et on cale les délais, c'est ainsi qu'il faut faire, pas autrement .
Un peu comme ici :
http://www.justdiyit.com/methode-mise-a ... actif-iir/
Sauf que je filtre avant d'utiliser les Eq pour les raisons que j'avais exposé précédemment
- Esscobar
- Messages: 8539
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
Malheuresement j'essaye de comprendre ce que je mesure. Et j'y met de l'énergie mais je fais du caca j'ai l'impression ....
L'idée pour l'instant est d’égaliser chaque composant, puis d'y appliquer niveau, filtres et délais.
Je verrais en second pour la méthode consistant à égaliser le HP avec son filtre
Et je progresse ... un peu ... même si je galère là. Un retour sus peu
L'idée pour l'instant est d’égaliser chaque composant, puis d'y appliquer niveau, filtres et délais.
Je verrais en second pour la méthode consistant à égaliser le HP avec son filtre
Et je progresse ... un peu ... même si je galère là. Un retour sus peu
- Gug42
- Messages: 1651
- Inscription Forum: 16 Nov 2007 15:20
Bon je ne comprends pas :
- A 20cm Je fais une égalisation manuelle entre 100 et 2kHz, cf la première courbe verte
- A 50cmn fenêtre à 7ms, entre 200 et 2khz j'ai des creux et bosses un peu partout ... je ne retrouve pas du tout la courbe
- A 70cm la courbe est cohérente avec celle à 50cm
- A 1m la courbe est églement cohérente avec la précédente entre 200 et 2khz en fenêtrant à 7ms toujours
Conculsion : l'égalisation à 20cm est elle invalide ? Pourquoi ? Des effets de diffractions ?
edit :
- A 20cm Je fais une égalisation manuelle entre 100 et 2kHz, cf la première courbe verte
- A 50cmn fenêtre à 7ms, entre 200 et 2khz j'ai des creux et bosses un peu partout ... je ne retrouve pas du tout la courbe
- A 70cm la courbe est cohérente avec celle à 50cm
- A 1m la courbe est églement cohérente avec la précédente entre 200 et 2khz en fenêtrant à 7ms toujours
Conculsion : l'égalisation à 20cm est elle invalide ? Pourquoi ? Des effets de diffractions ?
edit :
- Gug42
- Messages: 1651
- Inscription Forum: 16 Nov 2007 15:20
Les Eq ne se font jamais à proximité !!!
Les méesure proches permettent juste de voir le bon comportement du HP dans les basses fréquences et plus un HP possède un grand diamètre plus les fréquences n'étant pas avec des erreurs sont basses, donc pour ta mesure inférieure à 20cm du HP sur un 15", je dirai qu'au dessus de 200 Hz la courbe n'a pas à être prise en compte
Les méesure proches permettent juste de voir le bon comportement du HP dans les basses fréquences et plus un HP possède un grand diamètre plus les fréquences n'étant pas avec des erreurs sont basses, donc pour ta mesure inférieure à 20cm du HP sur un 15", je dirai qu'au dessus de 200 Hz la courbe n'a pas à être prise en compte
Dernière édition par Esscobar le 21 Juin 2020 15:31, édité 1 fois.
- Esscobar
- Messages: 8539
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
Il faut faire le filtrage + Eq pour les mesures faites à au moins 3 fois la distance du baffle
- Esscobar
- Messages: 8539
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
MErci ! Ok c'est du à la fréquence et à la distance du micro.
J'ai refait exactement le même exercice avec une distance de 50cm pour l'égalisation.
=> Ca part en vrille plus loin, vers les 500 Hz
Je commence à approcher du but, même si au finale, je constate mon manque de connaissance théorique sur le sujet.
Je vais donc faire :
- Égalisation à 1m ou 1.50m, entre 200Hz et 2kHz, fenêtré à ~6ms.
- Ajout du BSC entre 60 et 150 Hz par Shefl
Oui c'est empirique, mais mes conditions de mesure sont vraiement pourrie au final ... trop proche .. trop de réflexion ...
En tout cas les courbes entre 70cm, 1m et 1m50 sont très proche avec le fenêtrage à 6ms ...
J'ai refait exactement le même exercice avec une distance de 50cm pour l'égalisation.
=> Ca part en vrille plus loin, vers les 500 Hz
Je commence à approcher du but, même si au finale, je constate mon manque de connaissance théorique sur le sujet.
Je vais donc faire :
- Égalisation à 1m ou 1.50m, entre 200Hz et 2kHz, fenêtré à ~6ms.
- Ajout du BSC entre 60 et 150 Hz par Shefl
Oui c'est empirique, mais mes conditions de mesure sont vraiement pourrie au final ... trop proche .. trop de réflexion ...
En tout cas les courbes entre 70cm, 1m et 1m50 sont très proche avec le fenêtrage à 6ms ...
- Gug42
- Messages: 1651
- Inscription Forum: 16 Nov 2007 15:20
Déjà un grand merci Esscobar pour l'aide et le soutient !
Bon bein voila ... concrètement mon amateurisme (négatif), mon manque de connaissances théoriques, mon manque d'expérience, et mes conditions de mesures ont entrainer une perte de temps dantesque .... Et j'ai redécouvert des principes surement bien connus et intégrés par de nombreuses ici même.
- Un 15" dans sa caisse ne se mesure pas dans les mêmes conditions qu'un 5" ...
- Pour mesurer le BSC, une distance avec le micro de x3 la plus petite largeur est le minium requis ...
- Pour égaliser jusqu'à 2kHz, une distance minimale est requise pour un 15" ... sinon ca merdouille dès 200Hz.
- L'égalisation d'un 15" avec une mesure à moins de 20cm ne marche pas, ou du moins, est très restreinte sur une plage de fréquence
- Le fenêtrage permet de sauver les meubles, mais ne remplace pas des conditions de mesures adéquates.
Et donc ca confirme mon côté les yeux plus gros que le ventre je pense ... du au manque de conditions pour bien mesurer la chose ...
Au final j'ai fait de la bidouille .... Votre avis m'interesse grandement
J'ai donc égalisation à 1.5m fenêtré à 6ms entre 150 Hz et 2 kHz. Puis appliqué un BSC à l'ensemble. Long et fastidieux ... et pour un résultat mitigé ...
Etat de l'égalisation manuelle, relevé à 1.50m, fenêtre à 6.5ms :
Repérage du BSC avec fenêtrage à 16ms et smooth à fond
Au shelf +7 dB avec fenêtrage à 16ms et smooth à fond
Ca pique trop du nez entre 600 et 1500 kHz ... et ca manque un peu de niveau entre 4° et 130 : Je rajouterais qq dB. C'est peut être du à l'alignement de type Extended -3db, avec un plateau justement à -3dB, comme sur la simu winisd.
Bon bein voila ... concrètement mon amateurisme (négatif), mon manque de connaissances théoriques, mon manque d'expérience, et mes conditions de mesures ont entrainer une perte de temps dantesque .... Et j'ai redécouvert des principes surement bien connus et intégrés par de nombreuses ici même.
- Un 15" dans sa caisse ne se mesure pas dans les mêmes conditions qu'un 5" ...
- Pour mesurer le BSC, une distance avec le micro de x3 la plus petite largeur est le minium requis ...
- Pour égaliser jusqu'à 2kHz, une distance minimale est requise pour un 15" ... sinon ca merdouille dès 200Hz.
- L'égalisation d'un 15" avec une mesure à moins de 20cm ne marche pas, ou du moins, est très restreinte sur une plage de fréquence
- Le fenêtrage permet de sauver les meubles, mais ne remplace pas des conditions de mesures adéquates.
Et donc ca confirme mon côté les yeux plus gros que le ventre je pense ... du au manque de conditions pour bien mesurer la chose ...
Au final j'ai fait de la bidouille .... Votre avis m'interesse grandement
J'ai donc égalisation à 1.5m fenêtré à 6ms entre 150 Hz et 2 kHz. Puis appliqué un BSC à l'ensemble. Long et fastidieux ... et pour un résultat mitigé ...
Etat de l'égalisation manuelle, relevé à 1.50m, fenêtre à 6.5ms :
Repérage du BSC avec fenêtrage à 16ms et smooth à fond
Au shelf +7 dB avec fenêtrage à 16ms et smooth à fond
Ca pique trop du nez entre 600 et 1500 kHz ... et ca manque un peu de niveau entre 4° et 130 : Je rajouterais qq dB. C'est peut être du à l'alignement de type Extended -3db, avec un plateau justement à -3dB, comme sur la simu winisd.
- Gug42
- Messages: 1651
- Inscription Forum: 16 Nov 2007 15:20
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