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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Enceintes HC 18sound 15/12pouces et Radian 475PB

Message » 23 Mai 2023 15:06

Bonjour à tous,

Le premier sujet de l'installation est sur ce topic: https://www.homecinema-fr.com/forum/installations-homecinema-non-dediees/installation-semi-dediee-t30120644.html

Dans le cadre de l'installation en cours dans notre salon, je me lance dans la fabrication d'enceinte DIY en remplacement des COBALT LCR.

Dans la mesure du possible, je souhaite faire appel à vos compétences pour m'aider dans la conception du nouveau matériel.

Cahier des charges: Les HP sont en stock. La base matériel est existante. Je ne cherche pas à acheter d'autres modèles. Il faut travailler sur cette base.

Fabrication d'enceintes LCR pour HC et écoute HIFI.

Gauche et Droite:
- Moteurs de compression Radian 475PB,
- Pavillon 18sound XR1064,
- Grave/médium 18sound 12LW1400
- Grave 18sound 15NLW9500

Centrale:
- Moteurs de compression Radian 475PB,
- Pavillon 18sound XR1064,
- Grave/médium 18sound 12LW1400

Filtration active via DCX2496.

Je souhaite ajouter les HP 15NLW pour l'écoute HIFI, en appui pour le grave des enceintes G/D.

Mon idée serait G/D avec coupure vers 200HZ 15NLW --> 12LW1400
La jonction 12LW1400 devrait pouvoir se faire vers 900/1000 Hz avec une pente à 24db/oct.

J'espère que mon idée vous parait cohérente.

Je vous remercie d'avance pour votre aide dans cette conception.
Dernière édition par fabrice047 le 23 Mai 2023 22:48, édité 1 fois.
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Message » 23 Mai 2023 15:38

Beau projet ça manque un peu en ce moment ici :)
D'autant plus sympa qu'il va falloir faire avec les composants dispo et donc trouver les bons compromis.

Dans l'idée, je dirais qu'il faudrait déjà que tu réalises un proto d'enceinte avec le montage des éléments afin de les mesurer en situation.

Petite remarque mais qui n'est là que pour la curiosité, je ne comprend pas le choix du 12" pour coller avec une compression 1" et surtout rattraper avec un 15" en dessous ... :wtf:

Ceci étant dit, soyons fous et comme le défi est "de faire avec" dans ce cas yolo comme on dit :mdr:

D.

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Message » 23 Mai 2023 15:38

Ah oui, va pas falloir des amplis timides avec tout ça par contre, tu prévois quoi?

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Message » 23 Mai 2023 16:39

Les amplis sont des px5.
3 px5 pour les LR et 1 px5 pour gérer les deux voix de la centrale.

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Message » 23 Mai 2023 16:41

Je suis parti sur le 12 pouces pour être en 2 voix sur les LCR avec les mêmes éléments.
Les 15 sont pour aider l'écoute stéréo.


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Message » 23 Mai 2023 16:45

Bonjour, pour le 15" une caisse de 150L@35Hz avec 4 évents de 10cm ça devrait le faire
Pour le 12" c'est écrit dans la doc 50L accordé à 47Hz
Nico1383
 
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Message » 23 Mai 2023 22:36

La filtration c’est pour faire du café.

Tu écoutes loin?
Raport à ton choix du xr1064.

La bonne distance de visualisation en HD c’est 3 fois (plus exactement 3,2 fois) la hauteur de l’image. Ton écran fait quelle taille? En UHD (appelée vulgairement 4K par le marketing) c’est 1,5 fois mais le cadrage est quand même fait plutôt pour du 2K en salle de cinéma. Pour de l’UHD une distance vers 2,25 à 2,5 fois la hauteur de l’image est un bon compromis.

Pour ces sujet lis le guide Trinnov.

Une fois ta distance de visualisation connue cela te permet aussi de calculer où seront positionnées les lcr pour que leur position angulaire soit correcte.
A partir de là selon le temps de réverbération de ta salle et la directivité de l’enceinte tu pourras optimiser la quantité de champ direct en cherchant à te placer vers la distance critique. Selon la directivité de tes enceintes ce point ne sera pas à la même distance, et il faudrait qu’il soit proche de ta distance de visualisation. Il ne fait pas trop de champ direct non plus car tu masqueras l’effet d’enveloppement des surrounds.

Ce sont les questions à se poser avant de choisir les composants et en particulier le pavillon, qui lui ensuite en fonction de son cut off imposera le choix du grave medium voire du medium et du grave.
Ragnarsson
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Message » 23 Mai 2023 22:45

La distance d'écoute est d'environ 4,5m.
Le premier sujet de l'installation est sur ce topic: https://www.homecinema-fr.com/forum/installations-homecinema-non-dediees/installation-semi-dediee-t30120644.html
Le choix des HP a été fait en fonction de tout ce que j'ai pu lire sur le forum.

Le 12LW1400 a de bon retour pour une écoute jusqu'à 1000 Hz.
Les radians sont, à priori des moteurs de qualité qui peuvent être utilisés à partir de 800Hz avec une pente de coupure raide.

Les 15 pouces, c'est pour soulager les 12 en bas de spectre.
On peut apparenter mon idée à 3 enceintes 2 voix avec appui de deux caissons de basse en 15 pouces.

La filtration est à faire en conséquence.

C'est peut être farfelu. Mais j'ai envie de faire l'expérience.
fabrice047
 
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Message » 23 Mai 2023 23:31

Même si on peut discuter des choix, ceux-ci sont fait et le matos est là donc ...

fabrice047 a écrit:C'est peut être farfelu. Mais j'ai envie de faire l'expérience.

C'est tout ce qui compte au final ;)

Fonce, même si je ne suis pas le dernier à trouver les choix "discutables", ils sont fait, trouvons maintenant comme les mettre en œuvre du mieux possible ;)

D.

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Message » 23 Mai 2023 23:47

C'est vrai qu'un 8 ou un 10" aurait mieux convenu pour etre raccord avec une 1" et qu'il va etre difficile de trouver le.pav 1" capable de descendre a 1khz sauf a monter un truc genre JBL 2370A.

Mais le concept de la 2.5 15+12" ça me plaît perso
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Message » 24 Mai 2023 6:55

XR1064 est donné en cut off pour 800hz
475pb peut descendre à 800hz avec une pente à 24db
12LW1400 a une bande passante 51÷4000 Hz
Wakeup dit qu'il monte bien jusqu'à 1000.

J'ai fait un si mauvais choix ? Image

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Message » 24 Mai 2023 7:55

Sur le 12" non.
Sur le couple compression 1" et pavillon ça va être tendu puisque d'après ce que j'ai compris, en dessous de 1200 c'est chaud, le pavillon ne va pas charger assez et la compression va galèrer.
Les cutoff donnés sont très souvent optimiste tout comme les bandes passantes des 12". Dans l'axe tu va peut-être à 4k mais dans les faits à partir de 1k c'est tendu...

D.

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Message » 24 Mai 2023 8:10

Tu aurais un autre type de pavillon à me conseiller ?
Je peux accessoirement revoir ma copie la dessus.
Ou couper à 1200...

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Message » 24 Mai 2023 8:35

Les cut off annoncés ne sont pas optimistes. C'est la fc du pavillon mais a cette fc le pav a déjà cessé de jouer son role de transformateur de Z acoustique (reactance). Ca se voit sur la mesure hors axe le pavillon ne controle plus la directivite. Idealement la fc du filtre doit être fixée au minimum a 1.5x la fc du pav.
Donc la tu te mets quand meme un joli baton dans la roue et ce dans une zone très critique.

Il n'y a pas de pavillon 1" de dimension modeste qui permette de charger si bas. J'ai cité le jbl2370. Et son clone p audio
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Message » 24 Mai 2023 8:44

androuski a écrit:Les cut off annoncés ne sont pas optimistes. C'est la fc du pavillon mais a cette fc le pav a déjà cessé de jouer son role de transformateur de Z acoustique (reactance). Ca se voit sur la mesure hors axe le pavillon ne controle plus la directivite. Idealement la fc du filtre doit être fixée au minimum a 1.5x la fc du pav.


On aurait donc cut off 800x1.5=1200 Hz

Si on veut descendre plus bas, il faut un autre pav.
Une adaptation de pav pour 1.4 ou 2 pouce?
Le 18 Sound XT1464 par exemple? Je ne trouve pas d'adaptateur 1 pouce vers 1.4 par contre ou pas certain que ce soit montable...

androuski a écrit:Il n'y a pas de pavillon 1" de dimension modeste qui permette de charger si bas. J'ai cité le jbl2370. Et son clone p audio

Tu aurais un lien vers un produit?
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