L'enceinte est suffisamment terminée pour être pleinement exploitable pour la mise au point.
J'espère pouvoir bientôt faire les mesures.
|
Modérateurs: Modération Forum Installations, Modération Forum DIY, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: antoine78, CosyNov et 67 invités
Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
La Sono8, projet à base de Fane Sovereign 8-225 !
- ASP68
- Messages: 5031
- Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
- Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
Voila, première mesures.
Impédance du 8".
L'accord à phase 0 est à 77Hz, au creux de la double bosse il est à 79Hz, bref, nickel.
Mesures de proximité (valable surtout pour voir la réponse dans le grave, mais j'ai quand même pris la compression), à environ 2/3 cm des sources.
La sommation montre une f-3 à 64Hz, ce qui est excellent vu la taille de la chose et sont volume utile ! Par contre, cette mesure donne un accord bien plus bas, vers les 73Hz ???
Ce qu'on voit aussi, c'est le très bel accident à 3.3kHz que je retrouve sur la disto H3, ce qui voudrait dire une coupure brut à 1.1kHz !!! ça pique un peu ! Mais je devrais pouvoir corriger cette disto au filtrage, et donc pouvoir remonter la fx vers 1.7kHz qui est pas mal puisque le pic de disto H2 ramène à cette fx.
Bref, les vrais mesure disto se feront à l’extérieur, à 31.5cm, puis les mesures axe/polaire à 1.5m.
Vivement la suite.
Impédance du 8".
L'accord à phase 0 est à 77Hz, au creux de la double bosse il est à 79Hz, bref, nickel.
Mesures de proximité (valable surtout pour voir la réponse dans le grave, mais j'ai quand même pris la compression), à environ 2/3 cm des sources.
La sommation montre une f-3 à 64Hz, ce qui est excellent vu la taille de la chose et sont volume utile ! Par contre, cette mesure donne un accord bien plus bas, vers les 73Hz ???
Ce qu'on voit aussi, c'est le très bel accident à 3.3kHz que je retrouve sur la disto H3, ce qui voudrait dire une coupure brut à 1.1kHz !!! ça pique un peu ! Mais je devrais pouvoir corriger cette disto au filtrage, et donc pouvoir remonter la fx vers 1.7kHz qui est pas mal puisque le pic de disto H2 ramène à cette fx.
Bref, les vrais mesure disto se feront à l’extérieur, à 31.5cm, puis les mesures axe/polaire à 1.5m.
Vivement la suite.
- ASP68
- Messages: 5031
- Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
- Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
Voila quelques mesures faites à 315mm :
Niveau non aligné.
La régularité du 8" est surprenante, je la trouve excellente (coupure vers les 2kHz ira bien.
Par contre, la linéarité de la comp me gênent beaucoup. J'ai un trou de 5dB entre 7.5kHz et 12kHz. La bosse à 2.5kHz sera bouffée par la coupure basse.
C'est rattrapable avec un DSP, mais j'aimerais faire un filtre passif le plus neutre possible ...
J'hésite à tout renvoyer et à prendre une vrai CP, genre une Cmp35_vPA avec un ME20 ?
Vous en pensez quoi ?
Et les distos :
Niveau non aligné.
La régularité du 8" est surprenante, je la trouve excellente (coupure vers les 2kHz ira bien.
Par contre, la linéarité de la comp me gênent beaucoup. J'ai un trou de 5dB entre 7.5kHz et 12kHz. La bosse à 2.5kHz sera bouffée par la coupure basse.
C'est rattrapable avec un DSP, mais j'aimerais faire un filtre passif le plus neutre possible ...
J'hésite à tout renvoyer et à prendre une vrai CP, genre une Cmp35_vPA avec un ME20 ?
Vous en pensez quoi ?
Et les distos :
- ASP68
- Messages: 5031
- Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
- Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
Avant de retourner la comp j'essaierai de refaire une mesure avec un petit condo en série ou condo + R voir ce qu'il se passe.
Androus m'a déjà montré des fois ça """égalise""" la réponse nickel.
Androus m'a déjà montré des fois ça """égalise""" la réponse nickel.
- GoodNoize
- Messages: 2669
- Inscription Forum: 13 Juil 2016 9:11
- Localisation: 39
A voir ce qu'en pense les pro du pav mais 2Khz ça me parait vraiment la limite basse pour ce petit modèle
- GoodNoize
- Messages: 2669
- Inscription Forum: 13 Juil 2016 9:11
- Localisation: 39
Salut Goodnoize.
Merci pour ton avis.
Faut que je regarde les condo que j'ai, j'en ai pas des tonnes. Je vérifies sous vituix la meilleur valeur ? La résistance, je la place avant ou après le condo.
J'ai toujours beaucoup de mal avec le filtrage passif, l'ordre de montage, les priorités ...
Beyma donne 1.5kHz en 2nd ordre mini pour la comp.
Merci pour ton avis.
Faut que je regarde les condo que j'ai, j'en ai pas des tonnes. Je vérifies sous vituix la meilleur valeur ? La résistance, je la place avant ou après le condo.
J'ai toujours beaucoup de mal avec le filtrage passif, l'ordre de montage, les priorités ...
Beyma donne 1.5kHz en 2nd ordre mini pour la comp.
- ASP68
- Messages: 5031
- Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
- Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
Très bien tout cela, tu sembles bien parti
- Esscobar
- Messages: 8693
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
Pas forcément besoin de vérifier la valeur, c'est juste pour voir le comportement de la comp.
Tu peux partir sur un 5uF (ou 7uF) qui te donne un passe haut de 6dB/octave théorique à 2k2 (ou 1k9).
Ensuite regarder comment se comporte la comp.
Tu peux avoir des surprises
Pour la R sur un modèle théorique ça change rien avant ou après le condo.
1.5 kHz j'y crois pas trop avec ce pav.
un sth100 pour pas qu'il couine faut déja couper à 2Khz
Faudrais voir la phase de la mesure à 315mm.
Tu peux partir sur un 5uF (ou 7uF) qui te donne un passe haut de 6dB/octave théorique à 2k2 (ou 1k9).
Ensuite regarder comment se comporte la comp.
Tu peux avoir des surprises
Pour la R sur un modèle théorique ça change rien avant ou après le condo.
1.5 kHz j'y crois pas trop avec ce pav.
un sth100 pour pas qu'il couine faut déja couper à 2Khz
Faudrais voir la phase de la mesure à 315mm.
Dernière édition par GoodNoize le 09 Nov 2021 14:43, édité 1 fois.
- GoodNoize
- Messages: 2669
- Inscription Forum: 13 Juil 2016 9:11
- Localisation: 39
Ok, merci.
Je vais voir ce que j'ai en stock.
Je vais voir ce que j'ai en stock.
- ASP68
- Messages: 5031
- Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
- Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
Hoppla !
J'ai une 5.6uF, je vais essayer.
J'ai une 5.6uF, je vais essayer.
- ASP68
- Messages: 5031
- Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
- Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
Alors, j'avais du 5.6uF et du 1.1uF, j'ai donc pu balayer une certaine plage !
et voila le résultat :
Le meilleur résultat est à 3.9uF
Mais j'ai quand même, sur une plage relativement courte (2.4kHz à 3.6kHz), une chute de +7dB !!!!
Ça va pas être simple en passif ...
Edit : en fait, en laissant un condo à 5.6uF et en ajoutant une self (pour faire du 2nd ordre), je calme les chose et reviens à 4dB d'écart, c'est bien mieux, sauf pour le haut de bande qui se perche bien ...
et voila le résultat :
Le meilleur résultat est à 3.9uF
Mais j'ai quand même, sur une plage relativement courte (2.4kHz à 3.6kHz), une chute de +7dB !!!!
Ça va pas être simple en passif ...
Edit : en fait, en laissant un condo à 5.6uF et en ajoutant une self (pour faire du 2nd ordre), je calme les chose et reviens à 4dB d'écart, c'est bien mieux, sauf pour le haut de bande qui se perche bien ...
- ASP68
- Messages: 5031
- Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
- Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
Aller, les affaires reprennent, et cette fois, c'est du sérieux !!!
Je vais enfin pouvoir jouer avec les courbe et commencer la simulation sur Vituix.
Je vais enfin pouvoir jouer avec les courbe et commencer la simulation sur Vituix.
- ASP68
- Messages: 5031
- Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
- Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
Aller, c'est parti.
1er élément d'analyse brut, la directivité du 8"
On vois bien ici qu'on peut travailler avec jusqu'à 2kHz sans problème.
La disto
C'est pas un crack, mais pas de fractionnement violent, c'est plutôt pas mal
Maintenant, la directivité de la compression
Au-dela de 30°, c'est moyen, mais avant, c'est très stable. Bon, la réponse en fréquence est ... pas à mon goût, mais je ferais avec (vive les EQ sur DSP).
La disto
C'est clairement pas une compression de compète, mais on peu travailler avec à partir de 1.8kHz.
Maintenant, le calage des impulses.
Après avoir mesuré le plus précisément possible de décalage entre le 8" et la compression, j'ai fait un IR estimate et ajusté finement le calage pour coller à la phase mini calculée dans la zone de fx, soit environ 1.8kHz.
Après ça, j'ai tout importé dans Vituix.
1ère étape, calage du niveau de la compression sur le niveau du 8", soit 92dB, et tentative de filtrage 12dB/oct pour coller à la courbe cible LR4 à 1.8kHz (je suis plutôt à 1.6kHz ici, mais on verra pourquoi après)
Et filtrage aussi à 12db/oct pour le 8".
Voila le résultat après avoir un peu jouer pour avoir une phase pas dégueu (d'ou le 1.6kHz), une impédance correct, mais la réponse en puissance me gène ...
Est-ce que si je rajoute un RLC calé sur 7kHz, je peux optimiser ça (réduire la grosse bosse de la RF et calmer la réponse en puissance) ou plutôt essayer de booster vers 3.5kHz ?
Et le reverse
Comment optimiser maintenant ce 1er résultat ? Faut-il tout péter, affiner, ...
Dans mon optique, j'aimerais linéariser la compression en passif, sans faire un filtre qui coute un bras, rêve ou réalité ???
Merci pour votre aide.
1er élément d'analyse brut, la directivité du 8"
On vois bien ici qu'on peut travailler avec jusqu'à 2kHz sans problème.
La disto
C'est pas un crack, mais pas de fractionnement violent, c'est plutôt pas mal
Maintenant, la directivité de la compression
Au-dela de 30°, c'est moyen, mais avant, c'est très stable. Bon, la réponse en fréquence est ... pas à mon goût, mais je ferais avec (vive les EQ sur DSP).
La disto
C'est clairement pas une compression de compète, mais on peu travailler avec à partir de 1.8kHz.
Maintenant, le calage des impulses.
Après avoir mesuré le plus précisément possible de décalage entre le 8" et la compression, j'ai fait un IR estimate et ajusté finement le calage pour coller à la phase mini calculée dans la zone de fx, soit environ 1.8kHz.
Après ça, j'ai tout importé dans Vituix.
1ère étape, calage du niveau de la compression sur le niveau du 8", soit 92dB, et tentative de filtrage 12dB/oct pour coller à la courbe cible LR4 à 1.8kHz (je suis plutôt à 1.6kHz ici, mais on verra pourquoi après)
Et filtrage aussi à 12db/oct pour le 8".
Voila le résultat après avoir un peu jouer pour avoir une phase pas dégueu (d'ou le 1.6kHz), une impédance correct, mais la réponse en puissance me gène ...
Est-ce que si je rajoute un RLC calé sur 7kHz, je peux optimiser ça (réduire la grosse bosse de la RF et calmer la réponse en puissance) ou plutôt essayer de booster vers 3.5kHz ?
Et le reverse
Comment optimiser maintenant ce 1er résultat ? Faut-il tout péter, affiner, ...
Dans mon optique, j'aimerais linéariser la compression en passif, sans faire un filtre qui coute un bras, rêve ou réalité ???
Merci pour votre aide.
- ASP68
- Messages: 5031
- Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
- Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
Bon, j'ai bien bosser sur le filtre je crois, il me semble convainquant (sauf pour le porte-feuille, si vous avez des idées, je suis preneur).
La base reste du 12/12, avec 2 filtres réjecteur sur la compression ... (aïe)
Voila le résultat !
Et le reverse
J'aime bien, même beaucoup. Y'a juste la zone à 1kHz que j'aimerais remonter de 2dB, mais je ne sais pas comment faire. Et l'impédance qui chute à 1 ohm à 20kHz, c'est grave ?
Vos avis ?
La base reste du 12/12, avec 2 filtres réjecteur sur la compression ... (aïe)
Voila le résultat !
Et le reverse
J'aime bien, même beaucoup. Y'a juste la zone à 1kHz que j'aimerais remonter de 2dB, mais je ne sais pas comment faire. Et l'impédance qui chute à 1 ohm à 20kHz, c'est grave ?
Vos avis ?
- ASP68
- Messages: 5031
- Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
- Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
Hello,
j'en suis resté à tes courbes avant filtrage.
- Le fane : tu as une remontée de disto très importante sous 200Hz.
D'autre part on voit clairement une remontée de H3 après 1kHz. Tu vois bien d'ailleurs sur ta courbe de réponse en fréquence et directivité qu'après 3kHz il y a des phénomènes de fractionnement et donc coloration induite.
- La compression : côté disto c'est plutôt pas mal même. Par contre la réponse en fréquence et la directivité montrent que le pavillon...c'est pas ça du tout. Ca diffracte.
Ca va dépendre de l'usage qui leur est destiné mais clairement les performances sont limitées et le raccord fait le grand écart.
j'en suis resté à tes courbes avant filtrage.
- Le fane : tu as une remontée de disto très importante sous 200Hz.
D'autre part on voit clairement une remontée de H3 après 1kHz. Tu vois bien d'ailleurs sur ta courbe de réponse en fréquence et directivité qu'après 3kHz il y a des phénomènes de fractionnement et donc coloration induite.
- La compression : côté disto c'est plutôt pas mal même. Par contre la réponse en fréquence et la directivité montrent que le pavillon...c'est pas ça du tout. Ca diffracte.
Ca va dépendre de l'usage qui leur est destiné mais clairement les performances sont limitées et le raccord fait le grand écart.
- Kro
- Messages: 29439
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
|
|