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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Mais que faire de ces Tantal 515 ????

Message » 23 Fév 2020 19:49

Je reviens sur mon choix de woofer.
L'objectif initial est de réutiliser tout ou partie des Tantal à moindre coût. Comme le 16cm des Tantal ne me convient pas pour faire des basses raisonnables, je veux le changer pour un modèle de plus grand diamètre, 12" ou éventuellement 10".
Les critères de choix sont donc le prix, et des caractéristiques qui permet d'avoir un grave profond ET rapide.
Ci-dessous un tableau comparatif de différents modèles (je n'ai mis que les paramètres principaux) :

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Je suis monté un peu en prix pour voir ce que ça pouvait donner.

Donc pour le moment, en premier prix ce serait les STX W27 et W32, qui ont des paramètres qui me semblent corrects.
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En montant en prix j'ai trouvé le Visaton intéressant avec notamment un diaphragme très léger.
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Et pour finir en prix élevé (par rapport à mon projet) le Monacor SPH-300KE qui peut descendre très bas mais aurait tendance à talonner
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Et le Dayton RS270-8 que je trouve magnifique !
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Des avis ?
pdcsq
 
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Message » 24 Fév 2020 12:23

Bonjour
chassis moulé : BEYMA
https://www.hifi-selbstbau.de/datenbler ... yma-12br70
chassis acier embouti : STX 27 pour volume contenu
NONO56
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Message » 24 Fév 2020 14:50

NONO56 a écrit:Bonjour
chassis moulé : BEYMA
https://www.hifi-selbstbau.de/datenbler ... yma-12br70
chassis acier embouti : STX 27 pour volume contenu


J'ai vu le Beyma. Mon plus gros souci c'est son rendement : il est trop élevé par rapport aux autres HP.
Je l'ai mis dans la liste parce qu'il m'avait été conseillé mais je ne vois pas comment les intégrer avec les Focal.
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Message » 24 Fév 2020 14:55

Reçu aujourd'hui le devis pour une paire de STX W32 : ça sort à 101.80 euros la paire frais de port inclus (22 euros).
Ça me paraît raisonnable comme investissement mais est ce que j'aurais un grave assez rapide avec ces grandes gamelles ?
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Message » 24 Fév 2020 21:16

J'ai fait un petit comparo entre les Monacor, STX et Visaton. Ce dernier commence à bien me plaire, même si le budget est un peu plus élevé.

Monacor SPH 300KE: 27 Hz à -3dB dans 142 l accordé à 26 Hz
ST W32 : 32 Hz à -3dB dans 82 l accordé à 32 Hz
Visaton W250S : 33 Hz à -3dB dans 99 l accordé à 34 Hz. Et si je le monte dans le même volume que le STX (82 l) je me retrouve à 36 Hz à -3dB.

Pour moi l'avantage du Visaton c'est la légèreté de sa membrane, qui devrait donner un grave plus rapide (38g versus 89g pour le STX)
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Message » 25 Fév 2020 10:40

Bonjour ,voila la sensibilité REELLE du BEYMA
http://www.forum-hifi.fr/thread-9285-page-59.html post 581, à savoir 89 dB
Le critère "rapide" n'a pas de sens , les constructeurs cherchent à contenir la masse pour optimiser la sensibilité
Penses-tu que le raptor fournit un mauvais grave?
http://jipihorn.free.fr/Raptor.htm
NONO56
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Message » 26 Fév 2020 20:53

NONO56 a écrit:Bonjour ,voila la sensibilité REELLE du BEYMA
http://www.forum-hifi.fr/thread-9285-page-59.html post 581, à savoir 89 dB
Le critère "rapide" n'a pas de sens , les constructeurs cherchent à contenir la masse pour optimiser la sensibilité
Penses-tu que le raptor fournit un mauvais grave?
http://jipihorn.free.fr/Raptor.htm


Si on parle de sensibilité réelle, pour le moment DATS me calcule 86 dB pour mes Focal :cry:
Ce n'est pas la première fois que je vois ces écarts.
C'est pourquoi je ne sui pas chaud pour les Beyma, parce que s'ils sont 2-3 dB au dessus, je ne vais pas pouvoir y faire grand chose.

Concernant la rapidité, je ne sais pas comment l'exprimer. Mais une membrane lourde avec un moteur faible et un rendement bas à priori ne vont pas me donner une réponse transitoire fulgurante.

C'est pourquoi je me focalise ''un peu'' sur la masse mobile.
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Message » 27 Fév 2020 11:34

NONO56 a écrit:Bonjour ,voila la sensibilité REELLE du BEYMA
http://www.forum-hifi.fr/thread-9285-page-59.html post 581, à savoir 89 dB
Le critère "rapide" n'a pas de sens , les constructeurs cherchent à contenir la masse pour optimiser la sensibilité
Penses-tu que le raptor fournit un mauvais grave?
http://jipihorn.free.fr/Raptor.htm

J'ai le même montage ; raptor 12" dans des onken 75L = il faut de la sauce pour les remuer ! et çà coupe très tôt , par contre remue même la dalle béton
seb4lo
 
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Message » 27 Fév 2020 22:21

NONO56 a écrit:Bonjour ,voila la sensibilité REELLE du BEYMA
http://www.forum-hifi.fr/thread-9285-page-59.html post 581, à savoir 89 dB
Le critère "rapide" n'a pas de sens , les constructeurs cherchent à contenir la masse pour optimiser la sensibilité
Penses-tu que le raptor fournit un mauvais grave?
http://jipihorn.free.fr/Raptor.htm


J'ai rentré les paramètres du Beyma dans WinISD.
Le logiciel me propose un BR (malgré le Qts à 0,50).
J'obtiens une très belle courbe qui descend bas dans le grave, mais le volume de charge est de plus de 300 litres ! (comme pour un Peerless que j'ai testé aussi, qui à lui aussi une Qts élevé et en BR ça faisait plus de 300 l).
Je souhaite faire une caisse de 90-100 litres max (environ 35 x 40 x 70).
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Message » 28 Fév 2020 10:20

Bonjour
Pourquoi ne pas faire confiance à JEAN PAUL et à www.hifi-selbstbau.de ?
Mesures du 12BR ,post 4 ,Qts 0.36 ou 0.38
Résultat auditif : mesure avec micros ,regarder la vidéo avec écoute au casque
Tu entendra la qualité des graves,net sur les cordes
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Message » 28 Fév 2020 13:22

NONO56 a écrit:Bonjour
Pourquoi ne pas faire confiance à JEAN PAUL et à http://www.hifi-selbstbau.de ?
Mesures du 12BR ,post 4 ,Qts 0.36 ou 0.38
Résultat auditif : mesure avec micros ,regarder la vidéo avec écoute au casque
Tu entendra la qualité des graves,net sur les cordes


Pas encore eu le temps de regarder.
Après avoir de tels écarts entre spec fabricant et mesure réelle c'est normal pour un constructeur comme Beyma ?
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Message » 13 Mar 2020 14:41

Petite mise à jour sur ce projet !

A commencer par une livraison Dayton Audio :

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DATS v3 et Omnimic v2 pour les mesures
Une paire de DC300-8 pour compléter les Focal.
Je suis parti sur ces modèles car ils ont l'air d'être très appréciés et sont vraiment bon marché à 40 euros pièce.
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Message » 13 Mar 2020 15:14

Première mesure rapide des DC300-8 avant rodage.

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La cohérence entre les deux unités semble correcte, même si les 4 Focal font bien mieux.
Mais les DC300 ne sont pas rodés.

Comparaison des mesures actuelles versus specs officielles Dayton :

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On voit que la Fs est plus haute.
Il va leur falloir un bon rodage avant de calculer les charges.
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Message » 13 Mar 2020 15:40

Ci-dessous un premier jet pour les enceintes, utilisant donc le DC300-8 en voie grave et les Focal de la Tantal 515 en medium aigu.
En premier lieu, je réutiliserai le filtre Focal tel quel pour voir ce que ça donne.

Le caisson est chargé dans le volume calculé avec VituixCAD sur la base des specs constructeur. Il sera ajusté avec les données réelles des HP une fois rodés mesurés sur DATS.

Le tweeter est totalement débafflé, même s'il subira un peu les effets des caissons inférieur et supérieur.

Le médium est dans un caisson indépendant. Je ne sais pas encore si je ferai la face avant inclinée (c'est quand même beaucoup de boulot).
Je n'ai pas encore calculé le volume de ce caisson.
Le problème c'est que tant que je réutilise le filtre des Tantal, ce médium ne sera pas coupé en bas.

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Message » 15 Mar 2020 19:45

Break in time !
Rodage en cours, avec un sweep 20-40 Hz trouvé sur YouTube.

Image
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