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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

[Potemkine] Active: ADAU1701 +XLS10 +Béta10CX +D220trio

Message » 15 Fév 2019 16:46

Houlaaaa... Je navigue au pif et en fonction des problèmes rencontrés. :siffle: C'est pas vraiment une méthode je pense. :-?
Mais si ça te donne des idées, c'est tant mieux. :D
Là, je viens de tester les deux tweeters D220titrio et bien sûr, je ne trouve pas ce qu'annoncent les constructeurs. Normal ?? : Le pavillon c'est le Beta10CX et en terme de pavillon c'est un peu pourri...
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Il me faudrait un deuxième tweeter pour mieux cerner.. Je m'y emploie mais je manque de vis de 5 courtes... Grr! :grr:
Dernière édition par Rascalito le 15 Fév 2019 17:38, édité 2 fois.

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Message par Google » 15 Fév 2019 16:46

 
 
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Message » 15 Fév 2019 17:27

A force de tripatouiller, les enregistrements étaient en 16bits. En les passant en float et dual-channel c'est mieux.
Voici le vrai visage des 220ti montés sur des béta10CX...
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Non mais quelle brêle que cet opérateur! :siffle:

Bon, j'ai assez de données pour passer au ptiot DSP...

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Message » 17 Fév 2019 19:50

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Entre nous, y parait qu'on a réussi à programmer le DSP Sure ADAU1701... J'en dis pas plus!

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Message » 19 Fév 2019 21:59

Petite avancée sans grandes conséquences immédiates: La réalisation d'un programme avec 2 filtres LR2: l'un à 400Hz, l'autre à 1k5. Et à la sortie du DSP, 3 amplis différents reliés à une enceinte.
C'est pas mal. Pas encore parfait: un peu flou vers les raccords mais normal, il y a encore du taf.
On sent bien la différence entre zic de youtube et Flacs... et une fois réglés les niveaux c'est très écoutable.
Par contre, la soluce d'utiliser un microDSP à la place de composants RLC semble très bien fonctionner.
Bientôt, quelques tests de remplissage avec un amortissant Bhêêê, et des mesures dans un environnement réverbérant et peut-être zossi en extérieur...
J'hésitais à faire une comparaison passif/DSP à l'oreille. Et puis , me suis dit qu'une mesure de disto devrait d'éjà indiquer pas mal de chose. Qu'en pensez vous?

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Message » 19 Fév 2019 22:32

Rascalito a écrit:Qu'en pensez vous?


Jamais le soir :lol:

C'est quoi déjà les amplis que tu mets derrière ?
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Message » 20 Fév 2019 9:57

Les amplis:
En aigu, un petit classe D de chez fxaudio le FX502SPROavec un TPA 3250
En médium, un petit classe D AlienTek D8
En grave un vieux K+H qui me sert pour les mesures

Bon, milles excuses: Le son est dèjà très très bon.. :love: Je le trouvait prometteur alors que j'avais inversé médium et aigus en sortie de DSP.. C'est vous dire le niveau des oreilles de l'abruti de service! :ane: :ane: :ane:
Bref, à première écoute c'est déjà très bon en qualité. La disto est au sous-sol même dans les graves.
Seuls bémols:
Un léger manque vers 100Hz mais discernable.
Et surtout: Une sortie de DSP pas pêchue! Pour une écoute domestique, certains amplis sont presque à fond (dont le K+H)

Bref, une soluce carte ampli x2 pour le médium/aigu (je pense avoir ce qu'il faut pour le grave: IRAU qqchose..), mais surtout une soluce "préampli de qualité" mais à 3 balles seraient bienvenues. :ohmg:
Je crois que je vais aller polluer un peu les fils qui concernent les amplis DIY..

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Message » 22 Fév 2019 8:12

Suis-je bête... :ane:

Les amplis pour les mesures ou les finaux?
Pour les mesures c'est ce qu'il y a dessus.

En final dans l'enceinte, j'ai déjà une paire de ça pour les graves:
https://fr.aliexpress.com/item/10W-8-ohm-IRS2092-Class-D-amplifier-board-dual-rectifier-with-protective-power-Using-original-IRS2092/32797356292.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_9_10065_10068_319_10892_317_10696_10084_453_454_10083_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_56,ppcSwitch_0&algo_expid=23ad91f3-8f96-41c6-acf2-dad810aeea5c-4&algo_pvid=23ad91f3-8f96-41c6-acf2-dad810aeea5c&transAbTest=ae803_4
Et j'envisage ça pour le médium et l'aigu...
https://fr.aliexpress.com/item/TDA7498E-2X160-w-Double-Canal-Amplificateur-Audio-soutien-Canal-Unique-24-v-Puissance-St-r-o/32835788862.html?transAbTest=ae803_4&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_9_10065_10068_319_10892_317_10696_10084_453_454_10083_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103%2Csearchweb201603_56%2CppcSwitch_0&algo_pvid=b298be6e-6dfb-435d-8352-b66f9a67074e&algo_expid=b298be6e-6dfb-435d-8352-b66f9a67074e-0
Je me demande s'il est nécessaire de prendre la suite, étant donné qu'il y a un gain réglable sur la carte + un potar...
https://fr.aliexpress.com/item/AIYIMA-NE5532-Op-Amp-Pr-amplificateur-Conseil-Avec-Volume-Potentiom-tre-Unique-Alimentation/32833821366.html?transAbTest=ae803_4&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_9_10065_10068_319_10892_317_10696_10084_453_454_10083_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103%2Csearchweb201603_56%2CppcSwitch_0&algo_pvid=019b0a71-477b-4743-a2e4-1209b351bd53&algo_expid=019b0a71-477b-4743-a2e4-1209b351bd53-0
En alim j'ai récup 2 gros toroïdaux 36V pour le grave
je pense ajouter une alim à découpage 24V/10A pour la carte ci-dessus des médium/aigu.
Et pour le DSP, ou bien je prends un diviseur de tension 12V -> 5V, ou bien je prends les alims USBs à 2 balles...

Voila, désolé de ne pas avoir été plus "à propos" dans ma première réponse
Dernière édition par Rascalito le 22 Fév 2019 8:31, édité 1 fois.

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Message » 22 Fév 2019 8:24

Salut,
pas qualifié pour jugé les amplis :mdr:
Cependant pour l'alimentation de mon DSP j'ai utilisé ceci :
https://fr.farnell.com/mean-well/irm-05 ... dp/2815493
Dispo aussi chez RS (fdp gratuit si commande le weekend) : https://fr.rs-online.com/web/p/alimenta ... %3Atrue%7D

Monté sur une plaque à trou pour intégrer le circuit trigger :
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Voila, ma maigre contribution 8) :wink:
Dernière édition par GoodNoize le 22 Fév 2019 8:54, édité 1 fois.
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Message » 22 Fév 2019 8:52

Excellent, je ne connaissais pas mais ça va bien aider. Grand merci... :D
L'est joli ton parquet.. :)

PS: ça sert à quoi les résistances? c'est comment ton montage? :wtf:

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Message » 23 Fév 2019 12:34

Bien, c'est le moment où on cause philo... :mdr:
Alors j'ai fait pas mal de mesures en chambre mansardée, en salon "réfléchissant", en extérieur, en champ proche et lointain etc...
Une hypothèses: Il s'avère que du fait de la géométrie du bestiau, il n'est pas possible de faire des mesures à 1m. En tout cas, pas pour le grave qui se trouve fortement décalé. Descendre le micro pour se retrouver en face ne voudrait pas dire grand chose. :cry:
Alors les mesures ont été faites entre 2 et 3m, plutôt 3 quand c'est possible. ça réduit pas mal la fenêtre avant la première réflexion. Mais au niveau de la détection des retards, ça me paraît être une distance et une géométrie d'écoute "standard". On a donc maintenant connaissance des "retards" pratiques entre HP. C'est assez facile semble t-il à corriger sous DSP. :bravo:

Maintenant la philo:
Il y a plusieurs écoles pour la conception des enceintes:
1) Eliminer toute réflexion lors des mesures et faire le travail avec des données "idéales"
C'est ce qu'on fait généralement, le cas d'école quoi...
2) Prendre en compte les réflexions de la pièce. C'est ce que fait un ami et ses enceintes sonnent plutôt pas mal. Par contre, sa pièce n'est pas celle où les enceintes seront écoutées. Et en plus il a fait un traitement des murs..
3) prendre en compte la/les premières réflexion qui seront toujours présentes sauf si on met un tapis devant les enceintes.
Cette dernière chose correspond tt à fait à mes mesures en extérieur: Une réflexion sol et on devrait pouvoir négliger le reste... J'aurais bien aimé avoir un plafond aussi mais quelle hauteur?

Qu'en pensez vous? La 3eme voie pourrait-elle devenir celle de l'efficacité?

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Message » 23 Fév 2019 14:26

Rascalito a écrit:Excellent, je ne connaissais pas mais ça va bien aider. Grand merci... :D
L'est joli ton parquet.. :)

PS: ça sert à quoi les résistances? c'est comment ton montage? :wtf:


C’est pas du parquet c’est une table ronde :wink:

Alors c’est Un circuit Trigger qui sert à allumer les alimentations smps quand le DSP est en marche.
On as donc une sortie 5V et 0V pour le dsp
Ensuite deux sorties qui vont aux trigger smps
Deux résistance pour le retour 0V
Et entre/sortie reliée au trigger du DSP
Un transistor qui sert d’interupteur

Je précise que c’est l’equipe de DSPiy.be qui à pondu ce schéma (encore merci à eux). Je suis une quille en électronique :ane:
Pour suivre le projet : http://www.dspiy.be/forum/viewtopic.php?f=2&t=220
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Message » 23 Fév 2019 14:28

Mince j’ai oublié le schéma
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Message » 23 Fév 2019 15:04

Merci pour le schém...
T'inquiètes pas, moi aussi je suis une bille en électronique... :D
D'aileurs, vu le schéma et vu le forum, j'y comprends que couic de la problématique... :ane:

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Message » 12 Avr 2019 18:52

Bon, contrairement à aujourd'hui, hier j'ai fait avancer le bestiau:
Côté Pile, une épaisseur supplémentaire pour les XLS10. Ces derniers seront jointifs et monté par l'intérieur de l'enceinte, c'est imposé par le choix de la finition.
Un petit coup de défonceuse avec une fraise à affleurer et hop!

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Ensuite, pose d'écrous Rivklé. Pour du M5, ils font 6,8mm de diamètre. On usine à 6.5mm et on les rentre en force après avoir inséré une vis de manière à faire supporter l'effort sur tous les filets et ne pas déformer l'écrou.
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au préalable on passe un coup de forêt métal de 10mm mais avec un sens de rotation inversé (à la visseuse). ça suffit pour marquer l'emplacement de l'épaulement à 45% qui empêchera l'écrou de traverser la planche.
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On trouve ces écrous pour 23€ la boite de 100 chez un détaillant de visserie, chez d'autres c'est 2€ l'écrou (du grand n'importe quoi!!)
Et voici les écrous des Peerless coté face:
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Seul soucis: J'en avais pas assez pour finir. l'a fallu commander une boite!
La suite quand il fera moins froid...

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Message » 13 Avr 2019 9:31

Rascalito a écrit:Il y a plusieurs écoles pour la conception des enceintes:
1) Eliminer toute réflexion lors des mesures et faire le travail avec des données "idéales"
C'est ce qu'on fait généralement, le cas d'école quoi...
2) Prendre en compte les réflexions de la pièce. C'est ce que fait un ami et ses enceintes sonnent plutôt pas mal. Par contre, sa pièce n'est pas celle où les enceintes seront écoutées. Et en plus il a fait un traitement des murs..
3) prendre en compte la/les premières réflexion qui seront toujours présentes sauf si on met un tapis devant les enceintes.
Cette dernière chose correspond tt à fait à mes mesures en extérieur: Une réflexion sol et on devrait pouvoir négliger le reste... J'aurais bien aimé avoir un plafond aussi mais quelle hauteur?


Alors pour moi la philosophie est un combiné des 3 mais à des moments différents.
Voici la méthodo que je me suis préparée pour mon projet:

D'abord préparation de l'enceinte au plus proche d'un idéal "théorique":

  1. Tu fais une moyenne à 1m fenetrées de chaque HP à 0, -15° et +15°en V et H. Les HPs sont en place avec l'amortissement etc...
  2. Dans la bande passante tu égalises pour avoir les réponses plates de chaque HP individuellement. Pas d'égalisation positive, privilégie les égalisations "larges" aux pics. On touche pas (pour le moment aux extrémités)
  3. Tu alignes ensuite les niveaux (shelving et gain individuel) de chaque HP
  4. Tu filtres aux fréquences de coupures choisies. Les courbes déjà modifiées doivent être au plus proche des idéaux théoriques donc la coupure sera clean.
  5. Tu fais les alignements temporels (reverse null / phase tracking) en jouant sur les délais de chaque HP.

ça te donne une enceinte "clean" / base de travail.
Tu places cette base de travail à l'emplacement d'écoute et tu mesures au point d'écoute pour peaufiner:

  1. Courbe générale de l'enceinte dans l'aigue (montante / descendante) en fonction de ta pièce, de tes préférences, des capacités des HPs etc... Pas de grosses corrections ici. On touche à l'allure générale de la courbe "tilt" / "house curve".
  2. Corrections dans les basses (sous la fréquence de Schroeder en gros) avec des EQ ciblé. Y'a moulte littérature sur le sujet.
  3. en option linéarisation de phase (correction du group delay bass reflex et des filtres + des corrections liées à la pièce) avec un filtrage FIR si tu as ça à disposition.

Ensuite tu profites !
egonnaud
 
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