Voie basse : sub + 12", lesquels ?

[Gug42]

Bonjour à tous,

A la recherche d'un HP pour faire le bas du spectre, dans petit volume, pour une future enceinte, j'ai croisé le chemin du 12N630. Dans 44 litres, F3 @ 38 Hz F6 @ 30Hz
Quels sont vos retours et ressentis sur ce HP ? Jusqu'à quelle(s) fréquence(s) peut il raisonnablement monter ?

Avec le bon ampli, est il suffisamment ""dynamique"" pour une jonction avec un 12LW1400, Beyma SM112N ou pourquoi pas un Faital 12PR320 ?

Et si le 12N630 monte suffisamment je pourrais envisager le clos pour le HP supérieur

Merci d'avance !

[Esscobar]

Bonjour,

J'ai le HP mais je n'ai pas encore eu le temps de l'intégrer et de m'en occuper, après clairement il n'y aura à mon avis aucun souci avec ce dernier qui possède d'excellentes qualités en tant que Sub .

Il peut s'en aucun mal monter à 200Hz, voir certainement plus donc le montage en clos pour le 18s ne posera pas de problème

[Gug42]

Merci
Une bonne piste donc

[maxidcx]

salut, pour tom medium, tu peux aussi viser les 12G40 si tu n'a pas encore acheté les 18s. dans ce cas je peux t'en proposer 2 à un prix canon pour le black friday. (MP)

[androuski]

Bon,
allons y alors, une paire de 12P80Nd à prix ultra canon dans les PA

[Gug42]

J'aurais préféré des infos sur le 12N630, ou sur mon idée : 31cm typé sub + 31cm typé midbass (filtrage actif entre les deux) .... Voir des avis sur l'association 12N630 avec d'autres HPs

Bien sur je ne remets pas en cause les belles opportunités ainsi proposées hein

[Esscobar]

31cm typé sub + 31cm typé midbass (filtrage actif entre les deux)

Bonsoir,

Pourquoi ce choix ?

[Gug42]

Bonsoir,

J'aurais souhaité disposer d'une enceinte capable d'une moyenne d'écoute de 80 dB avec des pointes à +20 dB tout en présentant une sensibilité élevée, supérieure à 95 dB. Tout en ayant des contraintes de volumes et de dimensions. Oui l'argent du beurre ..

Scinder le bas du spectre me semblait une approche interessante : ainsi je conservais une sensibilité élevée au dessus de 100 Hz, et j'ai la possibilité de descendre bas avec un hp dédié, son ampli dédié, dans un volume acceptable.

La partie basse, < 800 Hz, me semble la plus compliquée ....

Merci d'avance !

[androuski]

En quoi les deux HPs proposés : 12G40 et 12P80Nd, ne sont-ils pas adaptés à ton programme ??

[Esscobar]

Bonjour,

Je me posais surtout la question du pourquoi un 12" en mid alors que le grave est déjà en 12" ... Généralement on vis un HP de mid de plus petit diamètre ... A moins d'avoir un autre idée derrière la tête .

EDIT : surtout que tu te posais des question ici :

diy-enceintes/38cm-35-400-500-hz-500e-la-paire-phl-5021-sm115k-au-t30091012.html

[Kro]

Tu n'auras jamais une sensibilité de 95db avec un 12 pouces de ce type dans le grave.
Ta sensibilité sera toujours "castrée" par ta voie grave.
Sur le projet de dagda avec le 12LX60 et le 10FCX64 in fine on s'aligne sur le 12LX60 pour lui faire sortir un peu grave. Si on a l'équivalent de 86-87db/2.8v/1m in fine c'est bien le bout du monde...On pourrait faire une enceinte de 93db mais on la coupure grave serait à 80hz...

Ta solution avec ampli dédié etc c'est juste de pouvoir balancer plus de puissance dans le 12 pouces grave histoire de compenser son manque de sensibilité, de fait avoir une sensibilité de 95db au dessus te permettra peut être une amplification plus light mais il te faudra quand même aligner les niveaux.
A minima via le gain des amplis.

C'est juste pour se rassurer psychologiquement mais au bout du compte ça sera toujours pareil, un 12 pouces qui fait du grave dans un volume raisonnable...

[olivier Lenaerts]

Salut

ben oui, soit tu part du 12n630 et alors le 12' en mid n'est pas nécessaire.... soit tu part du 12LW1400 et la faut voir plus gros pour le grave...

Pour revenir sur le 12n630 , Troels a un projet tout fait avec (Fusion)... en mid il prend un 18m/8631 mais je suppose que tu connait son site ?

@++
Olivier

[Esscobar]

ben oui, soit tu part du 12n630 et alors le 12' en mid n'est pas nécessaire....

Tout dépend s'il s'agit de viser une directivité au raccord avec la partie haute .

[Gug42]

Bonjour à tous,

Merci pour vos retours

En quoi les deux HPs proposés : 12G40 et 12P80Nd, ne sont-ils pas adaptés à ton programme ??

Les caractéristiques collent, seulement je souhaite réellement partir sur le 12LW1400. Les retours utilisateurs m'ont mis l'eau à la bouche.
Et de plus j'ai déjà des SM112N trainant dans un carton .... Je vais pas rajouter du stock au stock Les suspensions multiplis me font de l'oeil, il est vrai, mais sans plus.

Tu n'auras jamais une sensibilité de 95db avec un 12 pouces de ce type dans le grave.
[...]
C'est juste pour se rassurer psychologiquement mais au bout du compte ça sera toujours pareil, un 12 pouces qui fait du grave dans un volume raisonnable...

Voui .... d'où ma séparation en deux, sub avec ampli et 12" mid-bass.

Je me posais surtout la question du pourquoi un 12" en mid alors que le grave est déjà en 12" ... Généralement on vis un HP de mid de plus petit diamètre ... A moins d'avoir un autre idée derrière la tête .

EDIT : surtout que tu te posais des question ici :

Tout dépend s'il s'agit de viser une directivité au raccord avec la partie haute .

<span class="skimlinks-unlinked">http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-enceintes/38cm-35-400-500-hz-500e-la-paire-phl-5021-sm115k-au-t30091012.html</span>

Voui .... je n'ai pas trouvé chaussure à mon pied ... Tout simplement ... je dois m'y prendre de la mauvaise manière quelque part

ben oui, soit tu part du 12n630 et alors le 12' en mid n'est pas nécessaire....

Tout dépend s'il s'agit de viser une directivité au raccord avec la partie haute .

Un 12", d'après mes calculs et recherches, toujours soumises à quotion évidemment, permettrait :
- un raccord avec un 6" vers les 400/500 Hz, sans impacter trop négativement la sensibilité de ce 6" tout en respectant les règles de directivité aux raccords. constatation : pour disposer d'un minimum 95 dB / W / m à 100 Hz, un 12" est le minimum requis.
- un raccord avec petite compression 1,4" (et guide 60°/40°) vers les 900 Hz en respectant à nouveau les sujets de directivité.

Salut

ben oui, soit tu part du 12n630 et alors le 12' en mid n'est pas nécessaire.... soit tu part du 12LW1400 et la faut voir plus gros pour le grave...

Pour revenir sur le 12n630 , Troels a un projet tout fait avec (Fusion)... en mid il prend un 18m/8631 mais je suppose que tu connait son site ?

@++
Olivier

Oui je connais ce site. Effectivement je remets actuellement en question le choix du 12n630.
Je regarde actuellement les subs Dayton en 12" et 15".

Cela donnerait donc :
- HP subs + ampli classe D de 500 Watts jusqu'à 50/70 Hz
- Enceinte 2 ou 3 voies de 60 Hz vers l'infinie et au dela, sensibilité mini de 95 dB / W / m


J'espère avancer dans mon choix et éclairer ainsi mes propos !
Bonne journée à tous

[~Sypher~]

Tu colles un 15ps100 dans 100L, tu as 94db 40hz-3db et ça se raccorde très bien vers 800hz.
Ca s'amplifie avec n'importe quoi, un simple TA2024 un minimum bien mis en oeuvre donne un résultat excellent.

Il y a tellement peu à gagner avec ta proposition en 2 12" et tellement à perdre, ca coûte beaucoup plus cher, c'est beaucoup plus compliqué à mettre en oeuvre, le seul intérêt indéniable c'est que c'est un tout petit peu moins large.
Des essais avec des mediums dédiés j'en ai fais plusieurs, bas et haut rendement, en actif on teste facilement, je suis toujours revenu à la 2 voies, techniquement parlant la 3 voies ou la 4 voies s'impose très vite, on travaille uniquement dans les zones les plus performantes des composants, directivité tiptop,... à l'écoute il n'en est pas nécessairement de même. Pour ma part je ne me fatiguerai plus à chercher un raccord bass/medium dans la zone 80-500hz, c'est une vraie plaie d'arriver à faire sonner ça. Soit sub sous 80hz, soit 2 voies, certains ne jurent plus que par les large bande à cause de toutes ces complications de filtrages, souvent performants sur le papier, et pourtant très critiquables à l'écoute.

Vu ton budget tu dois pouvoir tabler sur un raccord à 600hz,un 38 s'impose encore plus.