Zippy_BB, Récapitulation et Fabrication

[Philby]

Pour éviter d'écrêter en TP2 (avec une coupure à 40Hz), et néanmoins avoir un signal max avec 2vrms en entrée (symétrique ou pas, l'INA134 compense automatiquement les 6dB), il te faut Rg1=30k.

Pour avoir un maximum de signal sur l'ampli de puissance, et donc être à la limite de l'écrêtage en sortie pour les 2vrms en entrée, il te faut Rg2 (R29) à 20k
Ca ne change pas le gain du sommateur, puisque tu peux pousser le gain de l'autre branche (ou le diminuer ) par le trimmer.
Sinon, tu augmente la résistance de CR de 10k (R31).

[Blazing]

OK pour l'entré, je ne suis pas encore sûre d'utiliser les INA134, je vais voire quel valeur il me faudra pour Rg1 (R3).

J'ai suivi ce que tu viens de m'écrire Philby, càd Rg2(R29) 20K, R30 10K, et R31 10K+10K, en simulation c'est pas bon du tout, la courbe s'écroule, et ça produit une remontée en fin de bande haute

C'est bizarre quand je réalise les même modifications sur le fichier MC9 concernant le 12CXN76 pour R29 et R31, en prenant garde que R31 et R30 sont intervertit dans ce fichier, la courbe SPL est plate de chez plat, elle ne varit pas ??

Le 12CX32, ainsi que le 15CX40 m'ont l'aire plus susceptible que le 12CXN76 (en simulation).
Bon bin du coût je ne commande rien tant que je n'ai pas régler ce problème.

[razzortec]

Salut Blazing
Quelle HP utilises tu ?

[J-C.B]

De passage,

Sinon, tu augmente la résistance de CR de 10k (R31).

Je pense qu'il s'agit de R30. Ne surtout pas toucher car le gain de boucle serait modifié/
Pour modifier uniquement le gain, il y a moyen de jouer sur le rapport R4/R3 mais s'il est trop élevé risque de faire saturer le convertisseur.
Restent, R18 et R29. En principe, c'est sur R29 qu'il faut principalement jouer.

[Philby]

Blazing,

Le fichier de simulation du 12CXN76 est fait avec :
R3 = 15k
R4 = 10k
R18 = 10k
R29 = 30k

J'ai modifié ça pour qu'avec 2Vrms en entrée :
1 - on ne sature pas en TP2 à 40Hz
2 - on soit à la limite de l'écrêtage de l'ampli en sortie.

Le résultat, c'est :
R3 = 30k (baisse du gain à cause de l'écrêtage en TP2)
R4 = 10k (inchangée)
R18 = 20k (hausse du gain pour améliorer la sensibilité de l'ensemble)
R29 = 20k (hausse du gain pour améliorer la sensibilité de l'ensemble)

[akira9a]

Salut les Zippistes (et un salut particulier a JCB ),
Je reviens apres une longue interruption. Les HPs sont tous la, les cartes a moitie montees et je me souvient toujours de la journee d ecoute magnifique chez JCB.
Je m y remets bien vite.

[J-C.B]

A nouveau de passage.

Salut akira9a,
Ca a été un grand plaisir de te rencontrer.
Ma porte te reste ouverte.
Très cordialement

Philby

R18 = 20k (hausse du gain pour améliorer la sensibilité de l'ensemble)
R29 = 20k (hausse du gain pour améliorer la sensibilité de l'ensemble)

R29 fait chuter le gain R30/R29= 10k/20k . Dans la réalité ta combinaison (R18/R17) *( R30/R29= (20/10)* (10/20)= 1 puisque R17=10k.

[Philby]

R29 était à 30k, donc la passer à 20k augmente bien le gain.

[Blazing]

Bonsoir à tous, et merci de vos réponses,
Pour le 12CX32, avec R29 = 20K, avec un taux de réaction de 0.85, j'ai une remonté de SPL au delà de 1kHz, c'est pire sur le 15CX40, et ça ne se produit pas sur le 12CXN76. On dirait que la chaine de réaction sur-compense après 1Khz.
Peut être que les fichiers comportent des différences dont je ne me suit pas aperçu, bon c'est de la simulation avec les limites que ça implique, mais ça m'inquiète malgré tout pour le 12CX32.En ne touchant qu'à R18/R17 (20K/10K) en laissant R29 à 10K tout redevient "normal".
JCB pour tes 12CX32, tu a bien exactement les même valeurs de composants indiqué dans le tutoriel de montage.
J'uploaderai le fichier de simulation que j'utilise pour que vous puissiez voire comme ça interagit.

[razzortec]

Il y a également l'extension de bande qui peut faire remonter le SPL aux fréquences hautes
Vérifie les valeurs de R15,R15A R16 et C10
Sur le Dayton, j'avais démonté ces composants.

[Blazing]

Je n'ai pas touché à l'extension de bande qui est en amont de l'asservissement, ça ne change pas en fonction du coef de reaction, alors que pour R29 ça a l'aire d'influencer le CFB.

[J-C.B]

R29 était à 30k, donc la passer à 20k augmente bien le gain.

Je ne le conteste pas, mais tente de montrer qu'à travers un gain unitaire R17=R18=R29=R30=10k, est une valeur pratique à câbler.

Blazing,
Les valeurs montées sont celles de la simulation, et je n'ai pas à m'en plaindre.

alors que pour R29 ça a l'aire d'influencer le CFB.

Logiquement non.

[Kro]

Et c'est reparti comme en 40 !

[Blazing]

Razzoetec, j'utilise le 12CX32.
Bon je pense que mon fichier MC9 n'est pas dans les choux, puisque celui qui est disponible en page 1 de ce topics concernant le 12CX32 me produit les même résultat que celui que je compile. Donc vous pouvez vérifier mes dire facilement.
Pour voire, je vais transposer les valeur du 12CXN76 dans le fichier du 12CX32, pour voire si ça vient de la structure.
(Suite)
Après transposition de toutes les valeurs, des paramètres HP, du convertisseur U/V, de l'extension de bande, du taux de CR, j'ai le même phénomène qu'avec le 12CX32, donc ça semble provenir de la structure du fichier MC9.
Le fichier de simu du 12CXN76 n'est plus sur la page 1 (celui dans lequel la courbe SPL ne bouge pas), je colle le lien direct :

http://ddata.over-blog.com/1/74/30/05/Z ... -19-00.CIR

Et celui que j'ai transposer (CFB du 12CXN76 transpose dans le fichier MC9 du 12CX32), dans lequel je n'ai pas pris le temps de transposer la courbe de transfer equivalent:

http://dfiles.eu/files/pg42v8pt0

(désolé JCB, je n'ai pas pris le temps de me faire un hébergeur de fichier sur mon compte free, pour moi c'est vraiment plus rapide d'utiliser depositfile)

[Philby]

Razzoetec, j'utilise le 12CX32.

Alors tu n'as aucun souci à te faire, JCB a les mêmes, il pourra facilement te donner les valeurs de toute la chaîne.
Autant avec le 12CXN76 j'ai un peu défriché, autant là, c'est du garanti de chez garanti!