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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc
Effets néfastes du placement des selfs sur le PCB
Ah oui, ça peut-être une expérience à faire 

- Dagda
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Bonjour à tous,
Bonne année à vous...
Ce sujet m'interesse effectivement. Sur mon filtre 3 voies dont tous les composants etaient positionnés sans faire attention a l'influence des selfs entre elles, j'avais un sentiment d'instabilité quelque fois sur la phase entre les enceintes. J'ai refait mes plaques de filtres en suivant les recommandations du placement des selfs selon les infos trouvées sur JustDIY (merci pour cet article) et sur l'article de troelsgravesen, c'est à dire de placer les sefls qui sont à plats espacées de 20 cm ou alors les mettre en placement vertical/horizontal.
J'ai immédiatement retrouvé à l'ecoute une phase nickel entre les deux enceintes. Certes, je me méfie de l'effet placebo etc...
Mais du fait du nombre de composants sur ma plaque, je ne peux pas correctement placer toutes les selfs ou capa/selfs selon un placement idéal.
En gros pour le filtre passe haut, le placement est ok. Pour le passe bande, c'ets ok aussi et le passe bas aussi. Mais ces trois filtres sont proches les uns des autres sur la plaque et je me demandais si placer une séparation verticale d'une planche de bois avec une feuille d'alu ou de cuivre (sans aller jusqu'au mumetal) pour séparer le passe bas du passe haut et du passe bandes sur la plaque pourrait optimiser ces inluences ?
Je vais également essayer de mesurer les valeurs de mes selfs et capa avec un bruit blanc pour voir si j'ai des valeurs qui varient.
Bonne année à vous...
Ce sujet m'interesse effectivement. Sur mon filtre 3 voies dont tous les composants etaient positionnés sans faire attention a l'influence des selfs entre elles, j'avais un sentiment d'instabilité quelque fois sur la phase entre les enceintes. J'ai refait mes plaques de filtres en suivant les recommandations du placement des selfs selon les infos trouvées sur JustDIY (merci pour cet article) et sur l'article de troelsgravesen, c'est à dire de placer les sefls qui sont à plats espacées de 20 cm ou alors les mettre en placement vertical/horizontal.
J'ai immédiatement retrouvé à l'ecoute une phase nickel entre les deux enceintes. Certes, je me méfie de l'effet placebo etc...
Mais du fait du nombre de composants sur ma plaque, je ne peux pas correctement placer toutes les selfs ou capa/selfs selon un placement idéal.
En gros pour le filtre passe haut, le placement est ok. Pour le passe bande, c'ets ok aussi et le passe bas aussi. Mais ces trois filtres sont proches les uns des autres sur la plaque et je me demandais si placer une séparation verticale d'une planche de bois avec une feuille d'alu ou de cuivre (sans aller jusqu'au mumetal) pour séparer le passe bas du passe haut et du passe bandes sur la plaque pourrait optimiser ces inluences ?
Je vais également essayer de mesurer les valeurs de mes selfs et capa avec un bruit blanc pour voir si j'ai des valeurs qui varient.
- Drahtaar
- Membre HCFR
- Messages: 266
- Inscription Forum: 29 Juin 2005 10:28
Les éloigner est vraiment le plus simple à faire.
D'autant qu'il n'y a pas besoin de les éloigner de beaucoup, si en plus les placements sont bien fait, ça ne posera pas vraiment de problème
D.
D'autant qu'il n'y a pas besoin de les éloigner de beaucoup, si en plus les placements sont bien fait, ça ne posera pas vraiment de problème

D.
- Dagda
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Je découvre le sujet, merci à pheno pour le petit commentaire sur mon travail
Outre le fait de changer les valeurs des composants, si tu entends du son dans le tweeter en ne branchant que le woofer tu as donc de l'intermodulation.
En gros ta modification va diminuer la distorsion d'intermodulation de ton enceinte.
Petite modif sympa et pas chère !
A l'époque ou certains tweakaient leurs enceintes avec des composants HDG en refaisant les platines de filtre pour les monter en l'air, certaines différences à l'écoute tenaient peut être de là autant que la qualité des composants

Outre le fait de changer les valeurs des composants, si tu entends du son dans le tweeter en ne branchant que le woofer tu as donc de l'intermodulation.
En gros ta modification va diminuer la distorsion d'intermodulation de ton enceinte.
Petite modif sympa et pas chère !
A l'époque ou certains tweakaient leurs enceintes avec des composants HDG en refaisant les platines de filtre pour les monter en l'air, certaines différences à l'écoute tenaient peut être de là autant que la qualité des composants

- Kro
- Messages: 29449
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Merci Dagda pour ta réponse.
En fait le placement est bon (et l'espacement) pour les selfs sur le passe haut. Idem pour le passe bandes. Mais le passe haut et le passe bande entre eux sont tres proches sur la meme plaque, qui mesure 20cm*20cm environ et je ne peux de toute facon pas espacer suffisamment les sefls entre elles etc.. sans compter le passe bas qui contient des selfs ferrites

donc je me demandais quel matériau peut limiter/bloquer l'influence du champ magnetique.
L'aluminium ou le cuivre semblent nefastent (http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm)
En fait le placement est bon (et l'espacement) pour les selfs sur le passe haut. Idem pour le passe bandes. Mais le passe haut et le passe bande entre eux sont tres proches sur la meme plaque, qui mesure 20cm*20cm environ et je ne peux de toute facon pas espacer suffisamment les sefls entre elles etc.. sans compter le passe bas qui contient des selfs ferrites

donc je me demandais quel matériau peut limiter/bloquer l'influence du champ magnetique.
L'aluminium ou le cuivre semblent nefastent (http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm)
- Drahtaar
- Membre HCFR
- Messages: 266
- Inscription Forum: 29 Juin 2005 10:28
Mettre un blindage risque de modifier la valeur.
Ce que tu peux faire, avec le filtre sur la platine, c'est déjà mettre la self en bas à droite à la verticale. La grosse du milieu tu la tourne de 90° et éventuellement la petite en haut à gauche pareil, tourner de 90°.
Ce que tu peux faire, avec le filtre sur la platine, c'est déjà mettre la self en bas à droite à la verticale. La grosse du milieu tu la tourne de 90° et éventuellement la petite en haut à gauche pareil, tourner de 90°.
- Dagda
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
En fait si j'ai mis la self ferrite en bas à gauche dans ce sens c'est par rapport aux condensateurs qui sont juste contre. J'ai vu à la fin de la video partie 2 de "l'influence des selfs pour le montage.." de JustDIY qu'une capa proche d'une self à la verticale modifiait pas mal la valeur de la capa, , d'où sa position.. Mais comme c'est une ferrite, peut etre est ce different ?
C'etait la meme logique pour la grosse du milieu.
Mais je me trompe peut etre ...?
Pour celle en haut à gauche, oui sa seule vraie interaction est avec celle du haut du milieu donc je peux la tourner de 90° tu as raison.
C'etait la meme logique pour la grosse du milieu.
Mais je me trompe peut etre ...?

Pour celle en haut à gauche, oui sa seule vraie interaction est avec celle du haut du milieu donc je peux la tourner de 90° tu as raison.
- Drahtaar
- Membre HCFR
- Messages: 266
- Inscription Forum: 29 Juin 2005 10:28
Les flux sont dans ce sens.
Donc la ferrite tu la met debout (posé sur le plat de la ferrite) et la petite de gauche tu la tournes de 90° pour avoir le flux à 90° de la voisine

D.
- Dagda
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Ok Dagda, je vois.....
Je vais faire ca alors !
La ferrite à plat ne va pas interférer avec les condos qui sont contre ?
Merci encore pour ton aide et conseils !!
Mathieu
Je vais faire ca alors !

La ferrite à plat ne va pas interférer avec les condos qui sont contre ?
Merci encore pour ton aide et conseils !!
Mathieu
- Drahtaar
- Membre HCFR
- Messages: 266
- Inscription Forum: 29 Juin 2005 10:28
Non, pas de souci entre bobines et capacités 

- Esscobar
- Messages: 9014
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
Les bobines entres-elles interfèrent, mais pas avec les capas 

- Dagda
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
- Kro
- Messages: 29449
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Que quand il y a du signal.Dagda a écrit:Je referais bien l'expérience tiens
- Kro
- Messages: 29449
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Autre expérience que je viens de constater actuellement. (Le filtrage passif de mon tweeter est un 12dB: condo en série suivi d'une inductance vers la masse.)
Mettez votre filtre passif devant vous et faites jouer vos haut-parleurs.
Débranchez votre tweeter et approchez votre oreille de votre inductance: elle joue de la musique !
Rebranchez votre tweeter: elle ne joue plus !
Phénomène ?
Inconnu chez moi !
Mettez votre filtre passif devant vous et faites jouer vos haut-parleurs.
Débranchez votre tweeter et approchez votre oreille de votre inductance: elle joue de la musique !
Rebranchez votre tweeter: elle ne joue plus !
Phénomène ?

Inconnu chez moi !

- pheno
- Messages: 13610
- Inscription Forum: 30 Déc 2009 0:49
- Localisation: 76
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