Modérateurs: Modération Forum Installations, Modération Forum DIY, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 52 invités

Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Réalisation d'une alimentation +15V/-15V (pour AOP)

Message » 16 Mar 2004 22:21

Bonjour à tous,


Certains ont eu l'inestimable chance de suivre mes aventures dans le tweakage de ma philips CD723.

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29687723

Suite aux conseils de certains, ( ;) ), je vais alimenter l'AOP à l'aide d'une alimentation régulée et symétrique de +15V/-15V.

Cela a plusieurs avantage:

- Tensions vraiment symétrique (ce qui était loin d'être le cas sur la 723 d'origine).
- Tension plus élevée.
- Indépendante du reste du circuit de la mécanique et de l'affichage.

Mon problème est que je suis une burne en électronique, je connais deux-trois trucs, mais pas trop.

J'ai trouvé un schéma ultra-simple ici:

http://kudelsko.free.fr/articles/alimentation2.htm#17

Et je pensais l'adapter pour avoir du 15V.


C'est parti:

Alimentation stabilisée et régulée


Voici le schéma (en double partie on pourra dire):
Image


- Le transformateur TR

J'ai trouvé un modèle qui sort du 2x12V. C'est un BLOCK TU 131 et il coute 24 euros. (C'est le gros du budget, et ça me refroidi un peu. Je ne sais pas si l'interet de l'alim séparée vaut le prix dépensé)

- Les Ponts redresseurs PT1 et PT2 (conseillé 50V / 1 A)
DF 02M (1A) (V-RRM=200V V-RMS=140V I-FSM=50A)

- Les condensateurs de filtrage C (conseillé 3300uF/25V)
Je pensais passer au modèle supérieur:
ELNA RE 3 4700uF/25V 3.20 euros la paire

- Les condensateurs 100nF et 220nF
J'ai trouvé deux réf:
- EPCOS Condensateurs à film MKP (en 100 et 220 nF)
- Evox Rifa Condensateur à impulsion doublement métallisé (en 100 et 220 nF)

- Régulateurs de tension linéaire positive/négative
Je pensais prendre des Motorola:

+15V: MC 7815CT
-15V: MC 7915CT

- Diode
Je pensais mettre ceci à la place des 1N4001 car il m'en reste juste une paire chez moi:

Diode de puissance Fast-Recovery BYW98-200 (I= 3 A Trécup=35ns)

(oui, je sais, c'est l'Overkill avec 3A)





Donc voila pour les pièces que je compte commander pour faire cette alim. Il me manque encore un transfo 2x15V....
J'aimerais avoir votre avis, ce que vous pensez de la manoeuvre, les pièces qui vous semble correct, ce que prendriez comme autres pièces, etc....
Rasthor
 
Messages: 4687
Inscription Forum: 08 Oct 2001 2:00
Localisation: Suisse (Montreux)
  • offline

Message » 16 Mar 2004 22:27

salut,

le schéma de ton alimentation est effectivement ultra simple.

perso je resterais en +12/-12 parceque c'est amplement suffisant pour un aop et que +/- 15 peut être vraiment limite pour certains modèles.

pour le transfo, prends un 2x12v 30va qui te coutera dans les 15 euros.
le filtrage, du elna c'est tres bien.
pour les petits condos, te tracasse pas, prends du mkt/mkp tout con.

si tu as envie d'avoir une alim vraiment a la hauteur, il vaudrait mieux utiliser un régulateur jung ou sulzer à la place des bêtes 78xx/79xx mais c'est déjà plus complexe comme réalisation
apolon34
 
Messages: 2176
Inscription Forum: 24 Mar 2003 15:57
Localisation: Rouen (76)
  • offline

Message » 16 Mar 2004 22:35

Bonsoir.

De plus les regulateurs 78xx et 79xx ne te donnerons jamais une tension symétrique.
Si tu cherche un truc TOP http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... highlight=
Samsara
 
Messages: 5271
Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
  • offline

Message » 16 Mar 2004 22:54

Salut !

A mon avis Rasthor, pour le transfo tu fais encore de "l'overkill" !
Un petit transfo de faible puissance, ça coute moins de 10 euros, en cherchant un peu... :wink:
Comme tu as un seul aop à alimenter, même en prenant de la marge, tu peux prendre un modèle de moins de 10VA... (attention otut de même pour de si faible valuer, la tension de sortie du transfo à cide a tendance à être assez élevée, donc prendre un peu de marge pour la tension des condos...).

Pour la symétrie des régulateur 78xx et 79xx, c'est vrai qu'il y aura toujours un poil de décalage entre les 2, du fait des tolérances de chaque, mais franchement ça ne vaut pas la peine de se casser la tête là-dessus pour un montage à aop !

Pour un circuit en composants discrets où la symétrie des tensions d'alim joue sur l'offset en sortie, c'est important, mais là il n'est nullement indispensable d'avoir la même tension au mV près sur les 2 tensions. :wink: C'est seulement si les tensions sont franchement dissymétriques que c'est génants avec un aop.
La qualité d'une alim régulée en audio, c'est bien souvent plus la faible impédance de sortie et le faible bruit résiduel qui compte que la valeur exacte de la tension régulée. :wink:
Un montage à base de bêtes 78xxet 79xx sera déja 100 fois plus performant que l'alim d'origine de la 723... Et si ça ne suffit pas, il sera toujours temps de mettre derrière un circuit "multiplacteur de capacité" pour améliorer ça. :wink:

Et puis, en mettant 15V (ce que vont très bien supporté la quasi-totalité des aop), tu en mets plus sous le pied pour l'aop, ce qui va être positif. Pour de nombreux aop, on a même dans la datasheet l'évolution des perfo en fonction de la tension d'alim (du genre augmentation du slew-rate et de la bande passante quand la tension d'alim augmente...).

JB
jbcauchy
 
Messages: 3117
Inscription Forum: 22 Oct 2001 2:00
Localisation: Chatellerault
  • offline

Message » 16 Mar 2004 23:07

perso, pour que ca vaille le coup, je prendrais 4700uf en filtrage avant les regulateurs, de qualité banale. 2200uf après, de bonne qualité. Le tout en 25V. Bypasse les 2 par un condo de 220nF. Du MKT est ok.

Les 7815/7915 sont ok comme régulateur. Les LM317/337 sont marginalement meilleurs.

J'eviterais par contre les ponts de diodes. Autant se servir de 8 diodes de type schottky, 1A/50V. Pas besoin de condos en bypass des schottky.
00940
 
Messages: 1106
Inscription Forum: 08 Avr 2003 6:04
Localisation: Bruxelles
  • offline

Message » 16 Mar 2004 23:31

J'ai trouvé le BLOCK VC 16/2/15 pour 10 euros.
C'est un transfo à monter sur le circuit imprimé.
Il sort deux fois fois 15V, mais seulement 0,533 A en courant. Je me demande si ce n'est pas trop peu. (ça ferait 8VA d'un coté si mes calculs sont bons)
Rasthor
 
Messages: 4687
Inscription Forum: 08 Oct 2001 2:00
Localisation: Suisse (Montreux)
  • offline

Message » 17 Mar 2004 0:03

ca suffira amplement, l'aop est loin de pomper 500ma a lui tout seul.

pour les diodes, des byw98 seront parfaites
apolon34
 
Messages: 2176
Inscription Forum: 24 Mar 2003 15:57
Localisation: Rouen (76)
  • offline

Message » 17 Mar 2004 0:44

Alors petit récapitulatif de ce que je pense commander:

Code: Tout sélectionner
Transfo BLOCK VC 16/2/15       1x
Condo ELNA RE 3 4700uF/25V     2x
Condo film métallique EVOX RIFA 100 nF 2x
Condo film métallique EVOX RIFA 220 nF 2x
MC 7815CT                      1x
MC 7915CT                      1x
Diode BYW98-200                2x


Ca fait 18 euros de composants pour l'instant.


Reste les ponts....
Dernière édition par Rasthor le 17 Mar 2004 1:47, édité 1 fois.
Rasthor
 
Messages: 4687
Inscription Forum: 08 Oct 2001 2:00
Localisation: Suisse (Montreux)
  • offline

Message » 17 Mar 2004 1:42

les diodes, il en faut quatre.

elles remplacent le pont de diodes.
les diodes de protection sur les 78xx/79xx peuvent être des classiques 1n4148
apolon34
 
Messages: 2176
Inscription Forum: 24 Mar 2003 15:57
Localisation: Rouen (76)
  • offline

Message » 17 Mar 2004 1:49

apolon34 a écrit:les diodes, il en faut quatre.

elles remplacent le pont de diodes.
les diodes de protection sur les 78xx/79xx peuvent être des classiques 1n4148


Il faut huit alors (y'a 2 ponts) :wink:

Moins les 2 que j'ai chez moi, il faut encore six BYW98-200. (purée, ça commence à douiller avec ces pièces d'over-kill :lol: :lol: :lol: )

Et 2 x 1N4148 très onéreux alors. :wink:
Rasthor
 
Messages: 4687
Inscription Forum: 08 Oct 2001 2:00
Localisation: Suisse (Montreux)
  • offline

Message » 17 Mar 2004 1:53

Perso je te conseil l'alim recommande par KIKI. C'est une alim de t<pe sulzer (ultra stable et tres faible bruit), cet alima ete detaille dans un num de LED.Pour plus d'info a propos de ce type d'alim :
http://www.tangentsoft.net/audio/opamp-linreg.html

J'ai realise l'alim comme elle est presente par l'article de LED, par contre j'ai refait le PCB a ma facon. J'ai monte ca pour alimanter un preamp RIAA et je peux dire que le resultat est la!
Une petite photo du bins:
http://alexkachler.free.fr/DIY/grado/grado1.jpg

Si tu ou kk1 est interesse par le typon je peux le fournir en format Eagle :D

@+
PsykoK
 
Messages: 1536
Inscription Forum: 23 Déc 2001 2:00
Localisation: Mulhouse
  • offline

Message » 17 Mar 2004 1:56

PsykoK a écrit:Une petite photo du bins:
http://alexkachler.free.fr/DIY/grado/grado1.jpg

Si tu ou kk1 est interesse par le typon je peux le fournir en format Eagle :D


Joli travail ! :D

C'est quoi comme type de câble le cable blanc qui relie les cinch ?
Rasthor
 
Messages: 4687
Inscription Forum: 08 Oct 2001 2:00
Localisation: Suisse (Montreux)
  • offline

Message » 17 Mar 2004 9:28

c'est vrai que l'alim de kiki est bien, j'ai perso fait le schéma avec des composants "plus jeunes", l'AD825 comme AOP et un autre transistor de sortie (D44H11).
Par contre, je me prends la tête pour trouver les bonnes valeurs (notamment la diode zener) pour ne sortir que du 5V.
D'après l'article, ils disent que la tension de la zener doit etre 1/3 de la tension de sortie voulue. Ca fait donc une tension à 1,6V. Ca existe pas :evil:
J'ai trouvé 2,1 ou 1,2.
Faut prendre quoi ?
Je pensais prendre des philips de la série BZX79C comme zener.

ci-joint mon schéma
ZERS
 
Messages: 2165
Inscription Forum: 17 Juin 2002 16:48
Localisation: Isère (38) mais Gône
  • offline

Message » 17 Mar 2004 11:23

Rasthor a écrit:
PsykoK a écrit:Une petite photo du bins:
http://alexkachler.free.fr/DIY/grado/grado1.jpg

Si tu ou kk1 est interesse par le typon je peux le fournir en format Eagle :D


Joli travail ! :D

C'est quoi comme type de câble le cable blanc qui relie les cinch ?



Le câble blanc c'est du câble Cu/Ag de chez selectronc isole téflon.

Le montage que j'ai fait sont avec les composant recommande par LED cad NE5534 et 2n1711,2n2905. L'avantage de ces composants c'est leur tarif vraiment abs et leur disponibilité.
Par contre j'ai juste un petit écart de tension entre le plus et le moins d'environ 1V mais je crois fortement que ça vient des Zener qui sont pas appairées. En effet comme ces dernière font office de voltage de référence a mon avis faudrait les appairées pour avoir el meilleur résultat. C’est pour ça que certain conseil l’utilisation de tl431 a la place des Zener.


@+
PsykoK
 
Messages: 1536
Inscription Forum: 23 Déc 2001 2:00
Localisation: Mulhouse
  • offline

Message » 17 Mar 2004 12:19

salut psykok,

j'ai pas réussi à lire le typhon que tu m'avais envoyé. A priori c'était pas un format eagle, tu peux m'envoyer le .BRD ? :oops:

T'as une idée de la tnesion de zener à prendre pour faire du 5v ? (cf mon thread plus haut ?)
ZERS
 
Messages: 2165
Inscription Forum: 17 Juin 2002 16:48
Localisation: Isère (38) mais Gône
  • offline


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message