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Enceintes en kit, tweaks : modification dans le but d'améliorer une enceinte existante Ex: modif du filtrage... WIY Wire It Yourself - cable le toi-même - est le petit frère de DIY en version plus accessible au débutant.

Tweak du DAC Matrix mini-i

Message » 22 Déc 2009 21:54

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flo35
 
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Message par Google » 22 Déc 2009 21:54

 
 
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Message » 25 Déc 2009 19:44

En ce qui concerne le choix d'AOP, sur la datasheet de l'AD1955, il est mentionné l'AD797, cet AOP est connu pour être très "Vinyle", il a un son chaud qui est très agréable. Par compte il faut mettre un adaptateur pour 2 circuits parceque c'est un simple. Il y en a chez Selectronic ou audiophonics par exemple. Par compte en buffer de sortie ce n’est sûrement pas une bonne idée de l'utiliser, en gain unitaire il n'est pas top.
Si il y en a qui se lance, je suis curieux de connaître le résultat...
A suivre..
Gott
 
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Message » 01 Jan 2010 20:46

Bonjour,

Tout d'abord, je souhaite à toutes et à tous Une excellente Année 2010 !

Je ferai un essai avec les AD797 dès que j'aurai un peu de temps...J'ai souvenir d'un essai de préampli avec les AD797AN qui ont donné un son trop analytique à mon goût.
J'ai commandé des AD8610, AD8066, AD8599 pour faire des essais. Je les attends depuis 4 semaines.
Pour l'instant, j'ai essayé les AD825, OP627, OP42GP, OP275. Le meilleur pour moi, contre toute attente, est l'OP42GP. Son schéma interne est proche des amplis NAIM (sortie FET type N exclusivement).


Un lien très intéressant sur le site d'Andrea Ciuffoli :

http://www.audiodesignguide.com/DAC_final/DacFinal.html

Il s'agit d'un test comparatif entre 4 convertisseurs : CS4397, WM8740, PCM1798, AD1955.
Il met en oeuvre le circuit DAC à tester suivi d'un buffer symétrique à base d'lOP275 + transfo Lundahl LL7903 (schéma type d'un vrai symetriseur/balancer avec isolation galvanique).

Il s'agit d'alternatives possibles aux condos chimiques avec les avantages de l'isolation galvanique + filtrage naturel passe bas procurés par un transformateur de qualité.

Mesures + test d'écoute avec 3 configs différents:

1 - LL7903 configuré en élévateur (rapport 4) + buffer BUF634 (simple circuit push-pull, procure du courant en sortie)
2 - LL7903 configuré en suiveur (rapport1) + ampli tubes EL34
3 - LL7903 configuré en suiveur (rapport1) + ampli intégré LM3875

Meilleurs résultats selon le site: AD1955 + config 1 ou 2.
A tester...

Par contre, il faudra faire de la place en mettant le transfo torique à l'extérieur. On gagnera en qualité de toute façon.
La quasi-totalité de mes montages, y compris le lecteur CD, ont une alimentation déportée, car mes enceintes sont très sensibles (98 à 110 dB).
Le son délivré par des transformateurs de qualité dont je dispose est magnifique (Jensen, ...). La distorsion mesurée à haut niveau (14dBu) est inférieure à 0.001% sur charge de 600 ohms...et surtout, quel naturel dans la restitution !
Schéma d'application :
http://www.jensen-transformers.com/as/as093.pdf
(attention, ne convient pas à tous les convertisseurs)


Bref, à suivre aussi
thuy
 
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Message » 01 Jan 2010 23:58

thuy a écrit:
Le son délivré par des transformateurs de qualité dont je dispose est magnifique (Jensen, ...). La distorsion mesurée à haut niveau (14dBu) est inférieure à 0.001% sur charge de 600 ohms...et surtout, quel naturel dans la restitution !
Schéma d'application :
http://www.jensen-transformers.com/as/as093.pdf
(attention, ne convient pas à tous les convertisseurs)


Bonsoir,
Pourrais tu donner quelques details complémentaires concernant ta mise en oeuvre de transfos ? Quel types de transfos ?
Est ce en sortie de Dac ? en mode tension ou courant ?
Je pense que dans le cadre de ce dac, ajouter un transfo alors qu'il y a une tension d'offset , me semble "delicat", le circuit magnetique va saturer ?

Merci
R.C.
CIU
 
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Message » 02 Jan 2010 12:31

Tout d'abord bonne et heureuse année 2010 à tous !!!
Les essais dont tu parles thuy sont-ils avec le Matrix ou un autre équipement ?
En ce qui concerne l'utilisation de transfo de liaison à la place des AOP, pourquoi pas !? Il faut être sur que le convertisseur ne va pas s'effondrer quand on va le charger avec, mais si tu as déjà les transfos, pourquoi pas essayer... :lol:
Je ne pense pas qu'il y aura des pb de saturation, on utilise des transfos en interstage dans des amplis à tubes à la place de condos pour s'isoler du continu et c'est bien supérieur, juste beaucoup plus cher... :-?
Pour en revenir au AOP, il y a un excellent échange ici : http://www.head-fi.org/forums/f6/audio- ... -a-397691/
Pour le 797, il est d’ailleurs précisé que le « BRZ » est supérieur. :wink:
Bonne continuation
Gott
 
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Message » 02 Jan 2010 15:16

Gott a écrit:Je ne pense pas qu'il y aura des pb de saturation, on utilise des transfos en interstage dans des amplis à tubes à la place de condos pour s'isoler du continu et c'est bien supérieur, juste beaucoup plus cher... :-?


Bonjour,

Le courant continu (offset) sature le noyau...
Oui, des transfos avec entrefer (type single-ended ), ou bien à noyau amorphe ...

R.C.
CIU
 
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Message » 02 Jan 2010 19:16

Gott a écrit:Les essais dont tu parles thuy sont-ils avec le Matrix ou un autre équipement ?

J'ai essayé les AD825, OP627, OP42GP, OP275 sur le dac de mon lecteur musical fidelity. Je n'ai pas l'adaptateur adéquat pour faire l'essai sur le Matrix.
Les autres que j'ai commandés sont compatibles avec le matrix sans adaptateur.

Bien sur, ceci n'engage que moi (écoute sur casques HD600/SR60/DT770 + enceintes HR + équipement DIY) + Les goûts et les couleurs...

Gott a écrit:En ce qui concerne l'utilisation de transfo de liaison à la place des AOP, pourquoi pas !? Il faut être sur que le convertisseur ne va pas s'effondrer quand on va le charger avec, mais si tu as déjà les transfos, pourquoi pas essayer...

A mon avis, il faut garder les Aop convertisseurs I/V à la sortie des AD1955. Le transfo, c'est pour remplacer les condos chimiques et tout ce qui va derrière.
Mais un essai en branchement direct s'impose ...

lien intéressant vers un tweaker obstiné : http://www.lampizator.eu/Updates.html (transfos SOWTER seuls ou associés aux tubes)

lien vers un DAC (cher) utilisant des transfos JENSEN : http://www.nekoaudio.com/?gclid=CKilttH ... 4wodyD8pIw

Gott a écrit: Je ne pense pas qu'il y aura des pb de saturation

Ca dépend du transfo. Il est conseillé d'annuler le continu (ex. trimmer) si l'on n'est pas certain.
D'autres transfos acceptent du continu (entrefer, gap).

Certains ont utilisé avec succès la conversion I/V par un transfo Sowter 9545. http://www.sowter.co.uk/specs/9545.htm
Mais il y a d'autres références chez sowter, suivant le DAC associé : http://www.sowter.co.uk/acatalog/SOWTER ... RS_12.html
Le lien de mon précédent post : http://www.audiodesignguide.com/DAC_final/DacFinal.html , l'AD1955 est suivi de 2 OP 275 pour la conversion U/I avant d'attaquer le transfo Lundahl LL7903.

(par la même occasion, je crois répondre en partie à CUI)

Gott a écrit: Pour en revenir au AOP, il y a un excellent échange ici : http://www.head-fi.org/forums/f6/audio- ... -a-397691/
Pour le 797, il est d’ailleurs précisé que le « BRZ » est supérieur.

Comme quoi, les goûts et les couleurs ... S'il faut en plus essayer toutes les déclinaisons des AOP avec différents suffixes...
Pour info, les déclinaisons correspondent le plus souvent à un tri sélectif (tolérances + ou - grandes) et à des boitiers différents.
thuy
 
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Message » 02 Jan 2010 20:14

Si tu utilises un AOP en sortie de convertisseur, quel est l'intérêt de mettre encore un transfo? L'AOP fait une très bonne adaptation d'impédance, le transfo ne va que rajouter de la coloration. Comme tu dis l'égout et les odeurs :mdr: ... moi je suis partisan du plus simple...
Pour info j'ai commandé des échantillons d'AOP, je viens de recevoir des OPA827 qui est une forme plus abouti du 627, ça a pris 3 jours et c'est totalement gratuit. J'ai commandé également des OPA1612 qui sont recommandés pour les buffers de sortie. Ceux-ci sont en back order pour 2 mois. J'ai aussi reçu les OPA2211 qui trônent dans le Matrix et font un boulôt magnifique et tout ça gratuitement, ça incite à faire des essais. Texas Instrument est particulièrement réactif pour le programme d'échantillons.
Je l'ai fait également chez National semiconductor pour avoir des LM4562 et LME49860 ceux-ci sont payants et les quantité plus limitées mais c'est encore très rentable. :wink:
Gott
 
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Message » 02 Jan 2010 20:51

Gott a écrit:Si tu utilises un AOP en sortie de convertisseur, quel est l'intérêt de mettre encore un transfo? L'AOP fait une très bonne adaptation d'impédance, le transfo ne va que rajouter de la coloration. Comme tu dis l'égout et les odeurs :mdr: ... moi je suis partisan du plus simple...


Les aop d'origine OP275 servent de filtrage passif passe bas du signal hf dû à la fréquence d'échantllonnage. Je remplace 2 AOP comportant plusieurs centaines de transistors, par 2 transformateurs qui coupent naturellement les résidus HF.
De plus c'est un filtrage passif qui n'induit pas de déphasage dans la bande utile. 2 composants passifs contre 2 circuiteries actifs employant des AOP : qui parle de simplicité ?

De plus, les transfos apportent une isolation galvanique. adieu ronflements induits par des bouclages de masses, exit les perturbations en mode commun. Les grandes marques équipant les studios les utilisent. Les micros professionnels ne peuvent s'en passer. Ce n'est pas pour rien.

Mais au lieu de grands discours : faites une écoute comparative un jour... Moi j'ai été conquis par le naturel de la restitution que ces composants apportent.
thuy
 
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Message » 03 Jan 2010 1:48

thuy a écrit:
lien intéressant vers un tweaker obstiné : http://www.lampizator.eu/Updates.html (transfos SOWTER seuls ou associés aux tubes)

lien vers un DAC (cher) utilisant des transfos JENSEN : http://www.nekoaudio.com/?gclid=CKilttH ... 4wodyD8pIw

Certains ont utilisé avec succès la conversion I/V par un transfo Sowter 9545. http://www.sowter.co.uk/specs/9545.htm
Mais il y a d'autres références chez sowter, suivant le DAC associé : http://www.sowter.co.uk/acatalog/SOWTER ... RS_12.html
Le lien de mon précédent post : http://www.audiodesignguide.com/DAC_final/DacFinal.html , l'AD1955 est suivi de 2 OP 275 pour la conversion U/I avant d'attaquer le transfo Lundahl LL7903.

(par la même occasion, je crois répondre en partie à CUI)


Bonsoir,
Merci pour ces elements...
Je pensais que vous aviez fait une mise en oeuvre personnelle de transfos de sortie dans un dac Matrix Mini...
Possedez vous ce dac Nekoaudio, à base de dac 1794, et de transfos Jensens en conversion "I/V" ? Ou plus simplement deja ecouté ?

Merci
R.C.
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Message » 03 Jan 2010 13:51

CIU a écrit:
Possedez vous ce dac Nekoaudio, à base de dac 1794, et de transfos Jensens en conversion "I/V" ? Ou plus simplement deja ecouté ?

R.C.


Bonjour,

Je n'ai pas pas encore mis en oeuvre les transfos Jensen sur le Matrix mini-i, mais sur mon lecteur Musical Fidelity à base de PCM1738 d'après mes souvenirs.
Ce n'est pas le modèle JT-11-EMCF dont je dispose , mais sa version blindée mu-métal : http://www.jensen-transformers.com/datashts/69hmx.pdf

Le Matrix mini-i m'intéresse à plus d'un titre pour sa polyvalence et sa configuration DAC double-mono.

La modification que propose Gott a pour mérite de proposer une solution relativement simple et peu couteuse de se passer de l'offset sans faire intervenir aucun condensateur.
Reste à essayer différents montages à raccorder derrière.
thuy
 
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Message » 04 Jan 2010 12:26

thuy a écrit:Bonjour,
0.001% sur charge de 600 ohms...et surtout, quel naturel dans la restitution !
Schéma d'application :
http://www.jensen-transformers.com/as/as093.pdf
(attention, ne convient pas à tous les convertisseurs)
Bref, à suivre aussi


Bonjour et bonne année d'usage bien sur. Que chacun trouve musique à son oreille ! 8)

Je venais pour le matrix et me voila sur un sujet autre : les transfos symétriseur en sortie de DAC :roll:

Ce sujet fait il le sujet d'un TOPIC à part entière (si oui, je n'ai pas trouvé)
En tout cas, je cherche c'est un sujet qui m'interesse ... et auquel je crois beaucoup (isolation galvanique, symétriseur vrai, signal "lavé" du résiduel de l'échantillonage, ...). Que du bon.

Je n'ai pas trouvé les bons transfos, le bon schéma. Les tests que j'ai vit'fait n'étaient pas bons, effondrement du signal avec un primaire de 600 ohms.

Peut être que Thuy qui a expérimenté pourrait faire un topic (sans te commander ...) et laisser le topic au tweakage du Matrix (bien qu'on y parle plus de transfos que du tweak de la bête 8) ) ?
Moi à part le lire, je ne suis pas assez connaisseur dans ce domaine. Mais je sais soudé quand même !

Merci à vous tous :wink:
Dernière édition par Moxa33 le 04 Jan 2010 12:33, édité 1 fois.
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Message » 04 Jan 2010 12:31

à supprimer :wink:
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Message » 04 Jan 2010 23:36

Le but de ce topic est de tweaker le Matrix, j'ai proposé certaines modifs, mais il y a de la place pour tous ceux qui auraient de nouvelles idées. Le transfo à la place de l'AOP de sortie pourquoi pas, si quelqu'un se lance dans la modif, je suis curieux du résultat. Personnellement je sais assez bien manier l'AOP par compte pas le transfo de liaison donc voyons voir ou plutôt entendre...
Gott
 
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Message » 05 Jan 2010 23:33

OK,

Dès lors que jaurais reçu mes AOP commandés il y a plus de 4 semaines, je ferais un essai avec les transfos dont je dispose et vous ferai un CR.

Bizzarre bizarre, je ne sais pas si c'est un hasard, mais dès lors que j'ai parlé des Transfos Jensen qui équipent les DAC D100 Nelko audio, les 5 paires de transfos JT-11-EMCF disponibles sur Ebay il y a encore quelques jours sont partis en fumée en 4 jours !

Pourtant, ils étaient en vente depuis le 8 décembre 2009 !!
http://cgi.ebay.fr/Jensen-JT-11-EMCF-Li ... 14b49af5d3
Dommage, ils avaient la bonne dimension pour rentrer dans le Matrix.
(je ne suis pas le vendeur, mais cela donne des idées pour faire de la pub sans en avoir l'air).
thuy
 
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