Avis sur les amplis à tube

[Cadman77]

McIntosh 252 c’est presque 5000€ c’est un peu trop chère pour moi

[Robert64]

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Je répète ce que j'ai écrit qui est une réponse modérée à la doxa exprimée affirmant la supériorité sui généris du tube... des lampes comme on disait dans ma jeunesse...
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Je dis juste donc qu'un tube n'est ni meilleur ni moins bon qu'un transistor de qualité égale ...

Alain,
Pour en avoir conçu et construit pas mal dans ces deux technologies (57 ans de Hi Fi, moi, monsieur ), on oublie toujours la différence principale: ces deux types de composants n'utilisent pas les mêmes architectures/schémas.
Le tube fonctionne en push pull parallèle et le transistor en push pull série, ce qui change pas mal le dégradé harmonique de distorsion.
Quoi que au début des transistors, avant l'apparition des complémentaires, on ai eu des PP parallèles, avec transfo, mais c'est terminé.
Par contre, le tube, composant haute impédance, a besoin d'un transfo qui lui aussi apporte sa coloration et ses contraintes sur la boucle de CR.
D'ailleurs, je n'ai jamais pu savoir si les amplis en architecture OTL ont vraiment le son "tubes"
A+

[mroboto]

Les amplis à tubes ont bien plus longue vie devant eux qu'un ampli à transistor, ça c'est sur.

L'amateur peut les restaurer, ça ne prend pas la tête à Papineau...

Les transistors, à moins d'être bien pensée pour les 100 ans à venir, c'est déchetterie direct.

Jamais eu de grosse panne avec des tubes.

C"est juste des questions de ... nettoyer des contacts électriques...

Changer 5-6 condensateurs après 25 ans ... Tous faciles d'accès...

J'ai fait plus de 20,000 heures sur un quad de tubes, il sont bons pour encore 20 ans...

[wuwei]

J’ai lu que les amplis tubes sérieux restaient généralement simples dans leurs architectures mais que ce n’étaient pas le cas des amplis transistors sérieux.

[mroboto]

Avec les amplis Chinois d'aujourd'hui, il n'y a pas de Tuner, pas de contrôles de tonalité, souvent pas d'étage Phono, on paie pour le strict minimum, on a le strict minimum à entretenir, les plus petits amplis les moins cher sont cathode biased, on a même pas à ajuster le BIAS, c'est Plug & Play.

C'est un rien à gérer.

Quand on en apprend comment améliorer, c'est juste un plus.

Quand on le transmet, c'est un plus pour les autres.

[mroboto]

Si tu veux un petit ampli sans prétension pour voir si tu aime le son "Tube", sans gaspiller, tu peux essayer celui ci par exemple:

https://www.ebay.com/itm/6n9p-6L6GC-Tub ... Swz39c29Y6

J'en ai maintenant 3 comme celui la.

Un super modifié et sans aucun problème important.

Un des socket RCA semble lousse, le contact intérieur avec la pin du câble, je peux perdre le son quand je joue avec, (J'ai peut être trop branché/rebranché) je pourrais peut être le resserrer ou en acheter des meilleurs, mais ils sont quand même plaqués or, c'est pas comme dans les années 60'

[haskil]

J’ai lu que les amplis tubes sérieux restaient généralement simples dans leurs architectures mais que ce n’étaient pas le cas des amplis transistors sérieux.

C'est inexact : regarde la tronche du schéma d'un D 79 à tubes Audio Research qui passe pour les spécialistes du tube pour une sorte de chef d'oeuvre de l'ampli à tubes - et c'est vrai -, son schéma est très complexe... Un bon amplificateur à tubes peut avoir un schéma compliqué comme simple... un PP d'EL 34 en ultra linéaire à un schéma simple...

Et un amplificateur de puissance sérieux à totors n'a pas besoin d'une architecture complexe pour bien fonctionner... quand bien même ertains peuvent être des usines à gaz, mais c'est rare : ouvre un ampli de classe A ou classe A/B de grande origine et regarde...

[wuwei]

En fait j’ai utilisé le mot " ampli sérieux" alors que celui qui l’affirmait JH...écrivait ampli considéré comme bon..
Disons que de mon côté je comprenais qu’un bon résultat subjectif était plus facile avec moins de composants pour le tube.

[haskil]

En fait j’ai utilisé le mot " ampli sérieux" alors que celui qui l’affirmait JH...écrivait ampli considéré comme bon..
Disons que de mon côté je comprenais qu’un bon résultat subjectif était plus facile avec moins de composants pour le tube.

Même en changeant le mot... ça ne change rien... Surtout pour le tube dont le résultat final dépend énormément de la qualité des transformateurs de sortie.
Le même schéma, les mêmes composants reliés à des transfos de sortie de qualité médiocre donneront un résultat nettement moins bon qu'avec des transfos de sortie de grande qualité : et ce qui coute cher dans un amplis à tubes - folklore audiophile du son des marques de tubes mis de côté et du prix dément demandé pour certaines marques -, se sont les transfos de sortie, la grosse self quand il y en a une, le transfo d'alimentation, certains condensateurs et le chassis qui doit être d'une grande rigidité pour supporter le poids du tout...

Et au fond, le seul avantage du tube que je redonne toujours c'est qu'il est possible de le maintenir à vie tant qu'on trouve des tubes neufs dont les performances correspondent au data sheet du tube... plutôt que chercher des tubes nos à pas de prix, il vaut mieux en trouver qui ont été mesurés avec un lampemètre - un vrai - et qui sont certifiés...

[Robert64]

..... Un bon amplificateur à tubes peut avoir un schéma compliqué comme simple... un PP d'EL 34 en ultra linéaire à un schéma simple...

Et un amplificateur de puissance sérieux à totors n'a pas besoin d'une architecture complexe pour bien fonctionner... quand bien même certains peuvent être des usines à gaz, mais c'est rare : ouvre un ampli de classe A ou classe A/B de grande origine et regarde...

Le schéma certainement, mais c'est une fausse simplicité en se sens qu'on reporte la complexité dans le transformateur de sortie qui regroupe tout un tas de difficultés, techniques, technologique, de fab, etc...
Bref, si un ampli à transistors, même un peu élaboré, est à la portée d'un électronicien même amateur, un transfo de sortie d'ampli à tubes, certainement pas.
A+

[wuwei]

Intéressant à savoir ! comme quoi les idées reçues avec d’anciennes lectures approximatives ne font pas que du bien.

[haskil]

..... Un bon amplificateur à tubes peut avoir un schéma compliqué comme simple... un PP d'EL 34 en ultra linéaire à un schéma simple...

Et un amplificateur de puissance sérieux à totors n'a pas besoin d'une architecture complexe pour bien fonctionner... quand bien même certains peuvent être des usines à gaz, mais c'est rare : ouvre un ampli de classe A ou classe A/B de grande origine et regarde...

Le schéma certainement, mais c'est une fausse simplicité en se sens qu'on reporte la complexité dans le transformateur de sortie qui regroupe tout un tas de difficultés, techniques, technologique, de fab, etc...
Bref, si un ampli à transistors, même un peu élaboré, est à la portée d'un électronicien même amateur, un transfo de sortie d'ampli à tubes, certainement pas.
A+

Raison pour laquelle j'ai insisté sur la qualité du transformateur de sortie dont les particularités de bobinage - cas du schéma ultralinéaire - sont réelles mais maitrisées depuis un certain temps.

Bobiner soi même même un simple transformateur d'alimentation demande de l'expérience, mais tu sais aussi que certains amateurs de tubes sont équipés pour ce faire

[haskil]

Intéressant à savoir ! comme quoi les idées reçues avec d’anciennes lectures approximatives ne font pas que du bien.

Ces écrits n'étaient pas libres de toute volonté de prêcher...

[FDDRT]

Par contre, le tube, composant haute impédance, a besoin d'un transfo qui lui aussi apporte sa coloration et ses contraintes sur la boucle de CR.
D'ailleurs, je n'ai jamais pu savoir si les amplis en architecture OTL ont vraiment le son "tubes"
A+

Mon expérience me fait préféré le Graaf GM20 à beaucoup d'autres amplis à tube. Je pense que l'absence de transfo de sortie contribue à améliorer la définition et la neutralité de la restitution. C'est plus "propre" et moins coloré qu'à l'habitude !

Mais ces amplis ont d'autres problèmatiques: il faut les marier avec des enceintes avec une impédance assez élevée et stable.

[Cadman77]

Mes enceintes ont une impédance de 93 dB/2.83 V/1 m comment est ce
Comment mesure si une enceinte est stable ?