Tiens ? "Le Point" fait dans le test d'écrans.

[Jacquesja]

DPJT78,
Concernant l'audio, c'est pas l'endroit, mais vite fait, les mélomanes ne considérent pas DENON comme une marque spécialiste. Et ce que vous dites concernant les réglages sont d'une absurdité effarante. Quand vous allez au concert, vous faites comment pour règler la balance, la tonalité, on ne règle même pas le volume. J'ai écouté un ampli Edge à 9000 euros, un seul potard pour le volume, rien d'autre....

Pour quelles raisons, les musicos se précipiteraient sur les instruments vintage en se ruinant pour avoir le bon instrument qui a le son que l'on veut, tout simplement et nous avons la démonstration flagrante, c'est qu'aucun système de traitement du son ne peut réstituer l'âme originale de l'instrument, on ne synthétise pas le timbre d'un instrument, on est obligé d'en passer par l'originale, si c'est pour derrière tarabiscoter le son avec des amplis à la con, c'est comme aller chez Troigros avec la moutarde et le ketchup dans la poche.

Pour les écrans, je possède du Sharp et du Sony, je peux en parler en toute impartialité, je ne posséde d'actions ni chez les uns, ni chez les autres.
Au fond, je n'aime pas les marques asiatiques, c'est bien dommage que nous les européens ayons perdu la main dans le domaine de l'industrie grand public, alors qu'en industrie de pointe, nous les surclassons haut la main.
On le voit en F1 ou Toyota engouffre des budgets abyssaux...sans résultats, et que les marques Auto japonaises sont incapables de produire du vrai luxe.
De toutes façons, ça va revenir, et il est prévu que dans le moyen terme, on reproduira à proximité des lieux de consomations, les défis écologiques inévitables vont mettre un terme à cette mondialisation, ouf !
Il faut se contenter de ces marques pour l'instant, à chaque nouvelle Dalle de Plasma, c'est toujours la même rangaine, c'est toujours la révolution comme si l'écran d'avant était nul. ça marche, car je connais des gens qui en changent souvent, j'ai vu sur ce forum un gars qui a trouvé un plasma pioneer de Mars 2007 bradé à 1100 euros, le mec qui vend à ce prix prouve qu'il n'est pas satisfait de cet écran, mais bon je suis sur qu'il ne jure que par pioneer....Mettre 5000 euros dans un écran pour le larguer à 1100 euros six mois plus tard est quelque peu interpellant.
Moi en tout cas, ce qu'il y a de sur, c'est que mon LCD Sharp, le dernier que j'ai, j'en suis hyper satisfait. Quant au Sony que je possède, il n'est pas transcendant, Sony et c'est un secret pour personne ont louper le coche des écrans plats et en sont réduits à payer des dalles à Sharp, et maintenant qu'ils vont se mettre à fabriquer eux mêmes, ils vont être contraints de payer des Royalties, je me moque bien de tout ça, ça veut dire simplement que Sony est rentré dans le rang, ce n'est plus la marque leader de l'image comme ils le furent par le passé dans le cathodique, avec leur trinitron.

[DPJT78]

Première info,
Quand on va à un concert, en général on y va pour la prestation scénique, l'ambiance ou autre et pas pour 'écouter de la musique' comme on peut le faire chez soi (et d'ailleurs les conditions d'écoute en concert sont quelque fois déplorable alors ...).

On ne parle pas de concert ici ... et l'ampli Edge à 9000 € il est pas au concert lui non plus ...

Si un mélomane a malheureusement une de ses oreilles défaillante quant au volume percu, je pense qu'il sera très content d'avoir chez lui un réglage de balance lui permettant, de sa position découte, d'avoir un son plus homogène 'à son oreille'

Concernant Denon, c'est exactement ce que j'ai dit, on ne tape pas sur une marque ou un produit sachant que celui-ci n'a jamais prétendu avoir les qualités pour lequel on le critique : ce sont principalement des ampli HC et non HIFI haut de gamme (même si certains de leur produit le voudrait)

Deuxième info,
Toute musique enregistrée a été 'tarabiscotée' par des amplis ou égaliseurs 'à la con' selon les gouts de l'auteur, mixeur, producteur .... et ca ne correspond pas forcémment aux gout de chacun sinon les critiques n'existeraient plus ...

Pour les ecrans, c'est effectivement une 'petite révolution' et les récompenses de TOUTE la presse spécialisée en ce qui concerne les KURO le prouve (profondeur des noirs, justesse des couleurs, contraste ...).
Celui qui a vendu son plasma à 1100 € ne l'a certainement pas acheté à 5000 € en Mars 2007 car même à cette date le 507 était trouvable à 2500 alors ... Et quand bien même, si son 'trip' c'est d'avoir ce qui se fait de mieux et qu'il a les moyens ...
Pour ma part, je vais 'investir' dans un LX5080 d'ici peu que j'espère trouver à bien moins de 4000 €, et il restera dans mon salon pour les 10 prochaines années au moins. Alors j'aurai peut-être claqué 3500 € mais j'aurai une 'image qui tue' que la concurrence mettra au moins 2 ans à 'rattraper' .

Maintenant je vais arréter là la discussion car cela va devenir franchement stéril mais si chacun est satisfait de son/ses achat/s c'est le principal ...

A+.

[Malkav]

j'ai vu sur ce forum un gars qui a trouvé un plasma pioneer de Mars 2007 bradé à 1100 euros, le mec qui vend à ce prix prouve qu'il n'est pas satisfait de cet écran, mais bon je suis sur qu'il ne jure que par pioneer....Mettre 5000 euros dans un écran pour le larguer à 1100 euros six mois plus tard est quelque peu interpellant.

le gars en question c'est moi
le vendeur change pour passer en 50" full HD chez pioneer, mais celui qu'il vend il a du le payer moins de 2000, pas 5000 (c'est un 42")

[PATRIX69]

j'ai vu sur ce forum un gars qui a trouvé un plasma pioneer de Mars 2007 bradé à 1100 euros, le mec qui vend à ce prix prouve qu'il n'est pas satisfait de cet écran, mais bon je suis sur qu'il ne jure que par pioneer....Mettre 5000 euros dans un écran pour le larguer à 1100 euros six mois plus tard est quelque peu interpellant.

le gars en question c'est moi
le vendeur change pour passer en 50" full HD chez pioneer, mais celui qu'il vend il a du le payer moins de 2000, pas 5000 (c'est un 42")

Il ne me semble pas avoir lu que l'écran valait 2000 euros en Mars 2007, il me semble que le prix finalement avoué me paraît bas.

Il n'en demeure pas moins que si le gars le lâche à 1100 euros, c'est une décote de près de 50% en 6 mois, cela prouve son peu d'attachement à un matèriel. Mais ça prouve au moins une chose, c'est que tout se démode très vite.....l'obsolescence ne fait que s'accélerer.

[Jacquesja]

Première info,
Quand on va à un concert, en général on y va pour la prestation scénique, l'ambiance ou autre et pas pour 'écouter de la musique' comme on peut le faire chez soi (et d'ailleurs les conditions d'écoute en concert sont quelque fois déplorable alors ...).

On ne parle pas de concert ici ... et l'ampli Edge à 9000 € il est pas au concert lui non plus ...

Si un mélomane a malheureusement une de ses oreilles défaillante quant au volume percu, je pense qu'il sera très content d'avoir chez lui un réglage de balance lui permettant, de sa position découte, d'avoir un son plus homogène 'à son oreille'

Concernant Denon, c'est exactement ce que j'ai dit, on ne tape pas sur une marque ou un produit sachant que celui-ci n'a jamais prétendu avoir les qualités pour lequel on le critique : ce sont principalement des ampli HC et non HIFI haut de gamme (même si certains de leur produit le voudrait)

Deuxième info,
Toute musique enregistrée a été 'tarabiscotée' par des amplis ou égaliseurs 'à la con' selon les gouts de l'auteur, mixeur, producteur .... et ca ne correspond pas forcémment aux gout de chacun sinon les critiques n'existeraient plus ...

Pour les ecrans, c'est effectivement une 'petite révolution' et les récompenses de TOUTE la presse spécialisée en ce qui concerne les KURO le prouve (profondeur des noirs, justesse des couleurs, contraste ...).
Celui qui a vendu son plasma à 1100 € ne l'a certainement pas acheté à 5000 € en Mars 2007 car même à cette date le 507 était trouvable à 2500 alors ... Et quand bien même, si son 'trip' c'est d'avoir ce qui se fait de mieux et qu'il a les moyens ...
Pour ma part, je vais 'investir' dans un LX5080 d'ici peu que j'espère trouver à bien moins de 4000 €, et il restera dans mon salon pour les 10 prochaines années au moins. Alors j'aurai peut-être claqué 3500 € mais j'aurai une 'image qui tue' que la concurrence mettra au moins 2 ans à 'rattraper' .

Maintenant je vais arréter là la discussion car cela va devenir franchement stéril mais si chacun est satisfait de son/ses achat/s c'est le principal ...

A+.

Je ne tape pas sur une marque, ni en défend une autre, ils sont tous là pour nous taxer la tune, et j'ai passé l'âge pour dire que mon train électrique est le plus beau, cela dit, il est temps de conclure une parodie de débat, nous ne parlons pas des mêmes choses, je ne suis jamais allé au concert pour la prestation scènique, ni pour l'ambiance, nous ne devons pas avoir les mêmes goûts musicaux et vous vous permettez d'aborder le monde de la Haute Fidélité que vous ne connaissez pas.

[Jacquesja]

j'ai vu sur ce forum un gars qui a trouvé un plasma pioneer de Mars 2007 bradé à 1100 euros, le mec qui vend à ce prix prouve qu'il n'est pas satisfait de cet écran, mais bon je suis sur qu'il ne jure que par pioneer....Mettre 5000 euros dans un écran pour le larguer à 1100 euros six mois plus tard est quelque peu interpellant.

le gars en question c'est moi
le vendeur change pour passer en 50" full HD chez pioneer, mais celui qu'il vend il a du le payer moins de 2000, pas 5000 (c'est un 42")

Bonjour, eh bien si ça peut servir à quelque chose, je viens d'apprendre que cette gamme d' écran pioneer emet un bruit de fonctionnement lourd, ce qui a incité certains de ses heureux propriétaires à s'en séparer. A part ça, c'est tout de même une bonne affaire.

[J-Philippe92]

c'est bien dommage que nous les européens ayons perdu la main dans le domaine de l'industrie grand public, alors qu'en industrie de pointe, nous les surclassons haut la main.

Un des seuls constructeurs européens, Philips, pour ne pas le nommer, qui a gardé lune activité dans le domaine grand public, est très sous-estimé dans le test du Point (c'est le sujet du topic...), et bien souvent sur le forum...
Effectivement, c'est très dommage, mais qui a réagi sur le site, mis à part les propriétaires ? (avis des internautes)
Il ne s'agit pas d'être aveugle, mais simplement objectif !

En ce qui concerne les industries de pointe, les asiatiques apprennent à vitesse "géométrique" et sont en mesure de nous dépasser si nous n'investissons pas massivement dans la recherche.
Eux le font...

[frieh]

jacquesja, a ecrit :
On le voit en F1 ou Toyota engouffre des budgets abyssaux...sans résultats, et que les marques Auto japonaises sont incapables de produire du vrai luxe.

reponse:
toyota fait des voiture hybrides qui marche tres bien !!!!!!!!!!
toyota produit des voiture avec du "vrais luxe" sous la marque lexus
toyota fait partie des constructeurs les plus fiables!!!!!!!!

bonsoir.

[Jacquesja]

jacquesja, a ecrit :
On le voit en F1 ou Toyota engouffre des budgets abyssaux...sans résultats, et que les marques Auto japonaises sont incapables de produire du vrai luxe.

reponse:
toyota fait des voiture hybrides qui marche tres bien !!!!!!!!!!
toyota produit des voiture avec du "vrais luxe" sous la marque lexus
toyota fait partie des constructeurs les plus fiables!!!!!!!!

bonsoir.

Votre toyota est fantastique ! Il n'en demeure pas moins que cette marque est généraliste et n'arrive pas à cotoyer les européens en F1 et connait un vrai échec là ou elle était venue conquérante. Lexus est une fausse marque de luxe, ces ventes sont insignifiantes en Europe.

Je trouve désolant que des français puissent argumenter à charge contre l'industrie européenne.

[ExarKhun]

Première info,
Quand on va à un concert, en général on y va pour la prestation scénique, l'ambiance ou autre et pas pour 'écouter de la musique' comme on peut le faire chez soi (et d'ailleurs les conditions d'écoute en concert sont quelque fois déplorable alors ...)

la et la différence entre le passionné et le gars lambda qui va voir un concert pour l'artiste et sa prestation ... Je ne vais pas pousser le débat plus loin mais lire ceci me montre combien de personnes ici doivent manquer des tas de choses en ce qui concerne l' audio... Je suis musicien bientôt professionnel et croyez moi aller un concert pour le Show oui mais aussi pour voir le matos le feeling la recherche sonore les évolutions des artistes ( j'parle generalement bcp avec eux ).

dernièrement j'me suis entretenu avec Tony macalpine , Billy Sheenan et virgil donati ( pour les connaisseurs ) et on a discuté de leur son après un concert ( pk virgil rajoute telle marque de cymbales et tel tom a tel endroit , pk macalpine n'avait pas son Carvin , pk Sheenan prefere tout foutre en rack ) ...

Ya des choses qui vous dépassent malgré votre passion pour la video et le son sur ce forum.

Personnellement je rajouterais que je n'ai jamais eut un meilleur son qu'en utilisant simplement mon ampli et une pédale d'effet de type BOSS ...
Aujourd'hui j'ai abandonné le numérique pour l'analogique et il y a bien une raison.

[PATRIX69]

jacquesja, a ecrit :
On le voit en F1 ou Toyota engouffre des budgets abyssaux...sans résultats, et que les marques Auto japonaises sont incapables de produire du vrai luxe.

reponse:
toyota fait des voiture hybrides qui marche tres bien !!!!!!!!!!
toyota produit des voiture avec du "vrais luxe" sous la marque lexus
toyota fait partie des constructeurs les plus fiables!!!!!!!!

bonsoir.

Ah oui, c'est vrai ça, le luxe est japonais, Ferrari, Mercedes, Porsche, BMW, Maserati, etc etc Rolex, Patek philippe, bréguet, lvmh, gucci, toute la haute couture, c'est tout du japonais. à part ça, t'as raison, une bonne toyote........

[fouche]

Jacquesja => Dire que Loewe est un très mauvais rapport qualité/prix est un peu éxagéré !
Je ne sais si tu as vu ce que propose les Individual Compose/Sélection en terme d'équipement, mais je ne crois pas qu'à ce jour un autre écran puisse se venter de proposer la même chose
Les Tuners DVB-C/T/S et analogiques sont TOUS doublés, qui plus est MPEG4 pour la TNT, avec un disque dur reproduisant a L'IDENTIQUE la source enregistrée sans aucune perte de qualité et avec la possibilité d'enregistrer une émission en cryptée pour ensuite la décryptée à la lecture, les 2 slot CI compatible avec TOUS les fournisseurs satellites et câblés via carte d'abonnement, une qualité de son qui est très largement au dessus de tout ce qui éxiste sur le marché, une finition très haut de gamme entièrement aluminium raffinée, une dalle antireflet remarquable, et j'en ai encore d'autres....non, mais il faut remettre les choses dans leur contexte et comparer ce qui est comparable quand même, soyez sérieux ! Les chiffres ne sont pas la vérité absolue, le rendu final d'un écran calibré, ça c'est l'essentiel.
Le seul écran se rapprochant en terme de qualité d'image d'un Compose c'est le Sony X3500, les Sharp offre des noirs beaucoup plus bleus que le Loewe et ce Sony.
Acheter un 40X3500 à 3.000 euros, ce n'est pas plus éxagéré qu'un Compose 40 à 4.500 euros, les 1.500 euros d'écart s'expliquent tout a fait par ce que je cite plus haut.

[DPJT78]

Première info,
Quand on va à un concert, en général on y va pour la prestation scénique, l'ambiance ou autre et pas pour 'écouter de la musique' comme on peut le faire chez soi (et d'ailleurs les conditions d'écoute en concert sont quelque fois déplorable alors ...)

la et la différence entre le passionné et le gars lambda qui va voir un concert pour l'artiste et sa prestation ... Je ne vais pas pousser le débat plus loin mais lire ceci me montre combien de personnes ici doivent manquer des tas de choses en ce qui concerne l' audio... Je suis musicien bientôt professionnel et croyez moi aller un concert pour le Show oui mais aussi pour voir le matos le feeling la recherche sonore les évolutions des artistes ( j'parle generalement bcp avec eux ).

dernièrement j'me suis entretenu avec Tony macalpine , Billy Sheenan et virgil donati ( pour les connaisseurs ) et on a discuté de leur son après un concert ( pk virgil rajoute telle marque de cymbales et tel tom a tel endroit , pk macalpine n'avait pas son Carvin , pk Sheenan prefere tout foutre en rack ) ...

Ya des choses qui vous dépassent malgré votre passion pour la video et le son sur ce forum.

Personnellement je rajouterais que je n'ai jamais eut un meilleur son qu'en utilisant simplement mon ampli et une pédale d'effet de type BOSS ...
Aujourd'hui j'ai abandonné le numérique pour l'analogique et il y a bien une raison.

C'est exactement ce que j'ai écrit plus haut :
"
Petite remarque,
Ici c'est le forum Ecran Full HD !
Si c'est pour taper sur Denon ou autre marque orienté HOME-CINE en disant qu'ils n'ont aucune 'musicalité' et les comparer à d'autres dont le 'cheval de bataille' n'est pas du tout le même (et la gamme de prix non plus ...), je vous conseille d'aller chez les voisins du 'Matériel Haute-fidélité' (ou je ne met jamais les pieds).
"

Amicalement

Début du hors sujet

Et pour ce qui est de Toyota et de ses détracteurs qui , encore une fois ne semble savoir faire que 'taper' sur telle ou telle marque, Les LEXUS sont des vrais haut de gamme de luxe et citer Mercedes, Audi ou autre ne prouve que son étroitesse d'esprit en la matière.

Je suis très loin d'être pro-toyot (j'ai une 607 pack) mais mon père a eu une mercedes 250 Td, une daimler 4 litres, une A8 4.2l et maintenant une A8 3l TDI. Bilan : un joint de culasse à 40000 km sur jaguar, un blocage des feins arrières systématiques sur merco (ou les vitres electriques arrières etaient en option en passant), ordinateur de bord qui se ré-initialise en allemand tous les jours malgré déjà deux interventions chez le concessionnaire ...
Alors effectivement, ce sont des voitures de luxe car quand on voit ce que ces 'petits tracas' peuvent couter, il faut avoir un sérieux compte en banque.
Et, entre parenthèse, la 607 n'est pas selon vos dire une voiture de luxe mais une 2.7 HDi griffe vaut très certainement la merco , BMW ou Audi equivalente (voir notamment les différents essais des revues spécialisées) et le tout pour un prix bien inférieur (j'ai d'ailleurs plus d'équipements de 'luxe' sur ma pack de 2003 que l'A8 actuelle de mon père tel que rétro electrochrome sièges et retro à mémoire, par soleil electriques ...).

Les ventes de Lexus sont peut-être insignifiantes en Europe, mais l'europe n'est pas le seul continent sur Terre et quand j'entend ce genre de chose cela me fait penser au 'patriotisme exagéré' qu'on peut voir dans les super productions américaines à la 'Indepence day' !!!!

Il faut de temps en temps ouvrir les yeux, ôter ses oeillères et arréter d'avoir un discours 'franchouillard' et se reposer sur ses acquis ou sa réputation sinon les chinois (oui !!!, les chinois) vont nous bouffer tout crus même en matière de 'luxe', ce ne sera qu'une question de temps ...

Fin du hors sujet ... Ca fait du bien !!!

Concernant le sujet premier, à savoir 'Le Point' qui fait des tests d'écrans, il semble malgré tout avoir été fait de facon séerieuse puisqu'ils parlent de 'parametres techniques pointus' tels que T° de couleur, valeur de contraste mesurée ... mais, et c'est le cas de toute facon de tous les tests, introduisent une dimension subjective avec leur 'test visuel' ou dans une moindre mesure 'traitement d'image'.

Je remarquerai simplement une chose, c'est que, quel-que-soit le test, ce sont toujours les KURO qui sont encensé !!!

A+.

[Squall777]

Je remarquerai simplement une chose, c'est que, quel-que-soit le test, ce sont toujours les KURO qui sont encensé !!!

Normal, c'est celui que j'ai

[Jacquesja]

Jacquesja => Dire que Loewe est un très mauvais rapport qualité/prix est un peu éxagéré !
Je ne sais si tu as vu ce que propose les Individual Compose/Sélection en terme d'équipement, mais je ne crois pas qu'à ce jour un autre écran puisse se venter de proposer la même chose
Les Tuners DVB-C/T/S et analogiques sont TOUS doublés, qui plus est MPEG4 pour la TNT, avec un disque dur reproduisant a L'IDENTIQUE la source enregistrée sans aucune perte de qualité et avec la possibilité d'enregistrer une émission en cryptée pour ensuite la décryptée à la lecture, les 2 slot CI compatible avec TOUS les fournisseurs satellites et câblés via carte d'abonnement, une qualité de son qui est très largement au dessus de tout ce qui éxiste sur le marché, une finition très haut de gamme entièrement aluminium raffinée, une dalle antireflet remarquable, et j'en ai encore d'autres....non, mais il faut remettre les choses dans leur contexte et comparer ce qui est comparable quand même, soyez sérieux ! Les chiffres ne sont pas la vérité absolue, le rendu final d'un écran calibré, ça c'est l'essentiel.
Le seul écran se rapprochant en terme de qualité d'image d'un Compose c'est le Sony X3500, les Sharp offre des noirs beaucoup plus bleus que le Loewe et ce Sony.
Acheter un 40X3500 à 3.000 euros, ce n'est pas plus éxagéré qu'un Compose 40 à 4.500 euros, les 1.500 euros d'écart s'expliquent tout a fait par ce que je cite plus haut.

Bonjour, On ne va pas jouer à la gueguerre de celui qui possède le plus beau jouet. Un forum est utile pour apporter des informations en rapport des connaissances et des expériences de chacun. Il me semble que l'on ne doit pas parler à la place des autres et être chauvin. Vous dites que les Sharp offrent des noirs beaucoup plus bleus que le loewe et Sony. C'est à dire que selon vous, vous voyez du bleu dans les noirs de votre Loewe, me concernant je ne vois pas de bleu dans les noirs de mon Sharp, j'ai encore bonne vue, vous pouvez me croire. Qu'est ce qui vous fait dire que vous voyez plus de bleu dans les noirs des Sharp ? Un Sharp mal réglé chez un revendeur qui n'a plus de stock dans cette marque...

Je ne suis pas un fan de Loewe, ni de Sony, ni de B.O, j'ai déjà donné dans ces marques, et j'ai parfois été très déçu, de plus, dans le contexte actuel, je ne vois pas l'intérêt de mettre trop d'argent sur un produit qui de toutes façons sera totalement dépassé dans les deux ans, quelque soit la marque, j'en ai fait l'amère expérience avec un Sony 30 KLV MR1.
Je préfère mettre plus de monnaie sur des enceintes, ou sur un ampli, je sais que mon investissement durera.

Mais si je ne devais pas être regardant sur le budget, je serais plus tenté d'investir sur un Kuro de pioneer, parce que là, il n'y a pas photo, question image, il met tout le reste à la rue. Pioneer offre avec ses plasmas des images qui surclassement absolument tout ce qui se fait à côté. Ce n'est plus une question de savoir la qualité des noirs ou toutes autres choses, c'est que lorsqu'on regarde l'image, c'est tellement stupéfiant de réalité, que l'on se prendrait à mettre la main dans l'écran pour saisir l'objet. Mis à part le Kuro, je met tout le reste à égalité. Mais bon, je n'achète pas le Kuro, car je suis avant tout mélomane, j'oriente plus mon budget sur le son que sur l'image, je n'ai pas de l'argent pour tout m'offrir. Et question image les LCD Sharp me conviennent parfaitement.