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Tout sur les écrans plats HD du marché (TV LCD, TV Plasmas, TV SED, ...)

un full hd oui mais avec une source non hd...?

Message » 10 Juil 2007 16:33

pdangrea a écrit:
anapop a écrit:..... C'est totalement faut.


On n'a visiblement pas les mêmes yeux. :lol:

Mes yeux ont ainsi constaté qu'entre un R86 et un sharp XD10 il n'y avait pas de différence visible pour la même distance de visionnage. Certes, je ne compare pas les mêmes modèles mais je compare 2 résolutions différentes (Full et HDready) , avec la même réception TNT, la même PS3, les mêmes yeux et la même quantité d'alcool dans le sang :wink:

Je suis en tout cas content que tes yeux voient la différence que les miens n'ont pas vu mais que ton portfeuille à vu de façon beaucoup plus certaine ....


forcement si tu te met a 3m d'un 40" ..... :roll:

L'interet d'augmenter la taille et la definition des ecran c'est justement pour etre plus pres et transformer le salon en cinema. Si a chaque fois que les ecrans grossisent et s'afine en definition tu t'en eloigne, quel et l'interet?!

Si tu n'a pas vu de difference entre un FullHD et un HD-Ready, je suis curieux de savoir ce que tu as vu comme demo car a moins que tu ai oublié de mettre des lunette je ne vois pas d'autre explication. D'ailleur c'est meme ma femme qui m'a fait la remarque entre un Sharp 46" et un 46N73 sur une demo Sharp avec un docu pompant sur la dentelle. Les detail etait bien plus present sur le fullHD que sur le HD-ready et surtout l'image bien plus net(merci le downscal). Et vu a quel point elle s'en cogne ma femme je peux te dire que ça m'a surpris car justement j'etait en train de lui dire que je preferais les couleur du N73 au sharp.

Pour la SD tu te contredi donc car tu affirme qu'il n'y a pas de difference entre FullHD et HD-Ready mais tu affirme que l'image est plus belle en SD sur un HD-Ready que sur un FullHD. Un peut brouillon tout ça. Bref toujour est-il que je maintiens, avec de la SD un FullHD n'est pas moins bon qu'un HD-Ready et que si difference il y a (notes bien le si) c'est plutot en faveur du FullHD.
Concernant les sources FullHD, faut etre de mauvaise fois pour ne pas voir la dif entre un model fullHD et HD-Ready ou alors se foutre a l'autre bout du mag.
anapop
 
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Message par Google » 10 Juil 2007 16:33

 
 
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Message » 10 Juil 2007 18:11

Merci pdangrea pour tous ces renseignements :)
Lock2
 
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Message » 10 Juil 2007 18:14

Lock2 a écrit:Justement, parmis tout les models dont j'etais interessé jusqu'a present, un revient toujours: c'est le M86 de Samsung. Le probleme qui me rebute viens de bugs. Pense-tu (et ce sera ma derniere question) que d'ici fin de l'année, voir un an, ce model ne comportera plus aucun bugs ? Ou faudra t'il encore choisir un numero de series qui n'en comporte pas ?


Merci d'avance


Salut,
Alors pour répondre très précisément à ta question voici quelques infos.
Le M86 c'est top!
Je n'ai rencontré aucun bug sur mon téléviseur.
En terme d'utilisation j'utilise en source:
- freebox HD
- platine DVD/homecinéma samsung à 120 euros
- xbox360
On dit que la qualité est pourrie en SD. Je dirai que c'est largement regardable, et ce n'est pas forcément pire que mon HD Ready d'avant (SAMSUNG LE32M83 si mes souvenirs sont bons).
Avec la platine dvd branchée en YUV, les dvds gagnent en qualité.
Lorsque je met des dvds dans la 360 c'est encore mieux!! D'ailleur quand j'ai reçu l'écran, l'upscal rendait tellement bien qu'au final j'ai regardé l'intégralité de tous les dvds que j'ai testé :mdr:
Concernant la TNT, je suis resté sur celui de la freebox (qui est réputé etre de moins bonne qualité que celui intégré) et ça va, pour regarder des films à 2 francs ou des émissions y a pas besoin d'avoir un grain exceptionnel, et un rendu des couleurs de fou...

Donc si tu veux profiter plennement de ta TV, achete une platine dvd avec une connectique HDMI de bonne qualité (pas les platines à 20euros) et la tu sera ravi d'avoir investi dans un FULL HD (meme si malgré tout on a peu de source HD).
Si en plus t'es un peu "bidouilleur" tu peux trouver facilement des séries diffusée en HD et la le rendu est vraiment top (nettement plus beau sur le full hd que sur le hd ready meme si c'est du 720p!!)
Voila mon avis sur le sujet

En espérant que ça t'ai apporté un élément de réponse :P

++
doudouweb76
 
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Message » 10 Juil 2007 18:31

doudouweb76>>> Merci à toi egalement :)
Pour repondre je dirais que moi je compte utilisé la PS3 pour les DVD en SD, la TNT egalement mais beaucoup moins. Donc d'apres ce que tu dis je peux y allez tranquile de ce point de vue. Parcontre il reste les bugs, car peut-etre que toi tu ai tombé sur une series nickel mais beaucoup apparament n'on pas eu la même chance. Alort moi je demande s'il existe des numeros de series porte bonheur ( :mdr: ) a retenir, et comme ça je demanderais en temp voulu à mon revendeur s'il peut me vendre un M86 avec t'elle numero de series. Est-ce que c'est possible ?
Lock2
 
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Message » 10 Juil 2007 19:13

anapop a écrit:Pour la SD tu te contredi donc car tu affirme qu'il n'y a pas de difference entre FullHD et HD-Ready mais tu affirme que l'image est plus belle en SD sur un HD-Ready que sur un FullHD. Un peut brouillon tout ça. Bref toujour est-il que je maintiens, avec de la SD un FullHD n'est pas moins bon qu'un HD-Ready et que si difference il y a (notes bien le si) c'est plutot en faveur du FullHD.


Personnellement je ne suis pas très d'accord avec cela.

L'upscale 576 lignes d'une source SD vers une dalle 1080 est en principe plus destructeur que celui vers les 768 lignes (ou moins) d'un HD Ready.
La grille 1920 X 1080 a beau être un peu plus fine, le traitement vidéo embarqué va avoir un drôle de boulot pour "inventer" proprement le million et demi de pixels manquants à afficher sur la dalle du Full HD par rapport aux 500 000 qui manquent "seulement" à celle HD Ready.

A distance et diagonale égales, l'image visionnée ainsi ne sera pas forcément toujours en faveur du Full HD.
Objectivement s'entend...
Guytou
 
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Message » 10 Juil 2007 19:46

anapop a écrit:L'interet d'augmenter la taille et la definition des ecran c'est justement pour etre plus pres et transformer le salon en cinema. Si a chaque fois que les ecrans grossisent et s'afine en definition tu t'en eloigne, quel et l'interet?!

Si tu n'a pas vu de difference entre un FullHD et un HD-Ready, je suis curieux de savoir ce que tu as vu comme demo car a moins que tu ai oublié de mettre des lunette je ne vois pas d'autre explication. D'ailleur c'est meme ma femme qui m'a fait la remarque entre un Sharp 46" et un 46N73 sur une demo Sharp avec un docu pompant sur la dentelle. Les detail etait bien plus present sur le fullHD que sur le HD-ready et surtout l'image bien plus net(merci le downscal). Et vu a quel point elle s'en cogne ma femme je peux te dire que ça m'a surpris car justement j'etait en train de lui dire que je preferais les couleur du N73 au sharp.

Pour la SD tu te contredi donc car tu affirme qu'il n'y a pas de difference entre FullHD et HD-Ready mais tu affirme que l'image est plus belle en SD sur un HD-Ready que sur un FullHD. Un peut brouillon tout ça. Bref toujour est-il que je maintiens, avec de la SD un FullHD n'est pas moins bon qu'un HD-Ready et que si difference il y a (notes bien le si) c'est plutot en faveur du FullHD.
Concernant les sources FullHD, faut etre de mauvaise fois pour ne pas voir la dif entre un model fullHD et HD-Ready ou alors se foutre a l'autre bout du mag.


Chez moi je suis à 3 m de ma TV et je ne compte pas m'en rapprocher. C'est comme ça qu'est mon salon et ça me convient bien. Ca c'est une contrainte! Il ne me reste plus qu'à trouver l'écran qui s'adapte à mon salon (et pas l'inverse). Etant donné que je ne suis pas prêt à me saigner pour une vulgaire TV, j'exclut les modèles 46". Ca c'est également une contrainte.
Il me reste donc la taille 40 ou 42". Et mes pauvres petits yeux ne voient pas la différence entre un Full HD et un HD Ready. Ca c'est un constat! J'ai eu beau y regarder attentivement, je n'ai rien vu d'autres que la même image (tests effectués sur PS3 avec MotorStorm, et trailer Casino Royale en BD).

Scientifiquement, et en pratique ça donne: 3mètre_de_recul + 40ou42" + mauvais_yeux=> HD Ready.
Tu vois, c'est pas moi qui le dit c'est les maths .... :mdr:

En ce qui concerne ta remarque sur mon éventuelle contradiction, j'avoue ne pas la voir. Cela doit encore être dû à ma mauvaise vision :lol: En tout cas je persiste à dire que les images SD upscalées en Full HD sur un sharp XD1 seront moins bonnes que les mêmes images SD upscalées en HD Ready. Et là encore, ce sont mes yeux à moi qui parlent. Je n'ai même pas besoin de te faire une démonstration scientifique (quand tu multiplies une mauvaise image de type SD par 4, le résultat sera forcément 2 fois plus mauvais que si tu la multiplies par 2, même avec des alogrithmes d'interpolation du type "Delaunay triangulation" , "Gouraud shading" ou autre algo encore nettement plus performants)
Au passage, Si tu peux me retrouver ma contradiction n'hésite pas :wink:

Pour conclure je suis content d'avoir une mauvaise vision ..... mon banquier aussi :lol:

Et puis l'avantage des mauvais yeux, c'est que ça évite également de voir les pixel morts :lol:
Dernière édition par pdangrea le 10 Juil 2007 20:50, édité 2 fois.
pdangrea
 
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Message » 10 Juil 2007 20:45

pdangrea a écrit:Chez moi je suis à 3 m de ma TV et je ne compte pas m'en rapprocher. C'est comme ça qu'est mon salon et ça me convient bien. Ca c'est une contrainte! Il ne me reste plus qu'à trouver l'écran qui s'adapte à mon salon (et pas l'inverse). Etant donné que je ne suis pas prêt à me saigner pour une vulgaire TV, j'exclut les modèles 46". Ca c'est également une contrainte.
Il me reste donc la taille 40 ou 42". Et mes pauvres petits yeux ne voient pas la différence entre un Full HD et un HD Ready...

...En tout cas je persite à dire que les images SD upscalés en Full HD sur un sharp XD1 seront moins bonnes que les mêmes images SD upscalés en HD Ready. Et là encore, ce sont mes yeux à moi qui parlent. Je n'ai même pas besoin de te faire une démonstration scientifique (quand tu multiplies une mauvaise image de type SD par 4, le résultat sera forcément 2 fois plus mauvais que si tu la multiplies par 2, même avec des alogrithmes d'interpolation du type "Delaunay triangulation" , "Gouraud shading" ou autre algo encore nettement plus performants)


Bonsoir,

En ce qui me concerne et pour en avoir fait aussi l'expérience, je suis totalement d'accord cela.
Guytou
 
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Message » 10 Juil 2007 20:46

Guytou a écrit:...
Bonsoir,

En ce qui me concerne et pour en avoir fait aussi l'expérience, je suis totalement d'accord cela.


Quel dommage ! Tu as donc toi aussi de mauvais yeux :mdr:
pdangrea
 
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Message » 10 Juil 2007 23:07

Tu me fait rire pdangrea ! =)

Il est clair que la qualité est mieux sur un HD ready que sur un full HD en source SD.. De la a pas voir la différence entre un full hd ou un hd ready avec une source 1080p, bon ben j'ai envie de te dire qu'on a pas tous la meme sensibilité vis a vis de ce qu'on regarde. Tu remarquera qu'ici beaucoup ont une analyse de vrai passioné et ne regarde pas la télévision comme monsieur tout le monde, et je le dit sans méchanceté, beaucoup ici vont cherché dans le moindre petit détail dont personne ne ferai gaffe et en feront une enormité, mais bon ils sont des passionés et ca se comprend ! Perso j'ai lu beaucoup de pages sur ce forum relatant de divers problemes et en allant voir dans les Darty et autres je n'ai rien vu de choquant. Ca me fait penser a un membre du forum venant d'acheter le dernier Philips dire qu'il est devenu parano a cause du forum ! Donc perso meme si je vais en choquer beaucoup , me considerant comme un petit amateur et loin d'etre passionné (bien que de jour en jour vous me faites basculer), je trouve que l'image SD sur Hd ready ou Full HD est loin d'etre catastrophique, et je pense qu'il vaut mieux prendre un full hd car vu le temps que va te duré ta television dans quelques années la SD n'existera plus.. et tu ne profitera que de la HD donc ton televiseur sera potable plus longtemps. Mais je pense que le full HD vaut bien mieux qu'un HD ready surtout que cela devient la norme avec les derniers LCD et qui dit dernier LCD dit derniere technologie en matiere de traitement d'image ect ect.. Sur du long terme vaut mieux se fier a du Full HD c'est une certitude, et si tu ne remarque aucune différence peut etre qu'en restant longtemps sur du full HD, le jour ou tu regarde un HD ready tu ressentira un moins , dans le meme ordre d'idée que un jeu qui tu trouvais magnifiquement beau et que 5 ans plus tard en le ressortant tu te dit mais il est affreusement moche !

Petite parenthese : Je tenais a dire que vous etes un des rares forum ou vous prenez le temps de bien expliquer, n'envoyer pas les gens boulet en leur reprochant de pas avoir lu les 345 pages de tel post ou on avait deja répondu a telle question a la page 312, ca fait tres longtemps que je vous lis pas tres longtemps que je post mais je tiens a vous dire que c'est super ce que vous faites, vous apprennez beaucoup avec beaucoup de patience, longue vie a ce forum !
Cocobongo
 
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Message » 10 Juil 2007 23:30

Cocobongo a écrit:... De la a pas voir la différence entre un full hd ou un hd ready avec une source 1080p, bon ben j'ai envie de te dire qu'on a pas tous la meme sensibilité vis a vis de ce qu'on regarde. ...


Si j'ai vraiment écrit ça c'est une grosse erreur de ma part :roll: Mais j'en doute :wink:
Personnellement, je le répète: je n'ai pas vu de différence entre la diffusion d'une source 1080p sur un fullHD et sur un HDready de là ou j'étais confortablement installé (bon canapé, bon whisky ....), c'est-à-dire à 3m de l'écran.

Pour ceux qui voient la différence à cette distance , c'est très bien pour vous et ça ne me gêne absolument pas ! Tout comme ça ne me gêne pas que vous espériez une diffusion rapide des vidéo en FullHD pour rentabiliser votre investissement.

Je préfère pour ma part acheter un bon LCD à 1000 € aujourd'hui et le changer dans 5 ans pour un full (pour environ 1000 €), soit un budget raisonnable de 2000 € sur 5 ans, plutôt que d'acheter dès à présent un FullHD pour 2000 € et le jeter dans 5 ans quand les normes HDMI 12.5 et les écrans méga full HD seront sortis. N'oublions pas qu'un film cinéma tourné en 35 mm représente environ 4 méga pixels, soit 2 fois la résolution des fullHD actuels. De la même façon, une galette Blue Ray peut accueillir un maximum de 200 Go théorique, soit au moins 50 Go en pratique , ce qui permettrait d'accueillir les films 35 mm juste numérisés (sans downscale). Il y a donc encore de la marge en matière de technologies HD :P ..... ce qui n'est pas le cas de mon portefeuille :cry:

Pour moi, la technologie doit s'adapter aux besoins des utilisateurs et non l'inverse.
pdangrea
 
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Message » 10 Juil 2007 23:48

Bonsoir Cocobongo,

"Il est clair que la qualité est mieux sur un HD ready que sur un full HD en source SD..."

Ah, j'avais cru un moment être devenu bigleux...

"De la a pas voir la différence entre un full hd ou un hd ready avec une source 1080p..."

Personnellement je la vois bien, mais là n'était surtout pas le propos.

"...et je pense qu'il vaut mieux prendre un full hd car vu le temps que va te duré ta television dans quelques années la SD n'existera plus.. "

Excuse-moi, mais pour le moment et pour longtemps encore la télévision diffusera majoritairement de la SD. J'en veux pour preuve que la quasi totalité des émissions sont encore en 4/3 alors que les écrans 16/9 sont là depuis maintenant pas mal d'années.
Lorsqu'une grosse partie des émissions sera au moins en "fausse" HD, comme certaines actuellement, je changerai peut-être mon écran HD Ready qui ne m'aura pas coûté trop cher.

Mais au train (surtout quantitatif mais non qualitatif) où vont les choses, ce n'est pas pour demain ni même pour après demain que l'on verra de la télévison en Blu-Ray ou HD/DVD. Profit oblige ! Mais on peut toujours rêver...

"...Sur du long terme vaut mieux se fier a du Full HD c'est une certitude..."

Sur du long terme, il vaut mieux se fier à pas grand chose, certainement pas à un appareil électronique au coût abusif et qui devient rapidement obsolète de nos jours !
Mais force est de reconnaître que les constructeurs de tout poil visent surtout notre porte-monnaie et il vaut mieux ne pas savoir ce qu'ils ont déjà dans leurs tiroirs...
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Message » 10 Juil 2007 23:58

Guytou a écrit: ...

"...Sur du long terme vaut mieux se fier a du Full HD c'est une certitude..."

Sur du long terme, il vaut mieux se fier à pas grand chose, certainement pas à un appareil électronique qui devient obsolète en seulement 3 ou 4 ans de nos jours !
Mais force est de reconnaître que les constructeurs de tout poil visent surtout notre porte-monnaie et il vaut mieux ne pas savoir ce qu'ils ont déjà dans leurs tiroirs...


Ca ne tient qu'à nous, pauvres consommateurs, de ne pas tomber dans le piège. :wink:
Mais combien de temps résisteront nous aux belles brochures patiemment élaborées par des services Marketing aux dents bien trop longues :o
Dernière édition par pdangrea le 11 Juil 2007 0:13, édité 1 fois.
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Message » 11 Juil 2007 0:08

pdangrea a écrit:
Ca ne tient qu'à nous, pauvres consommateurs, de ne pas tomber dans le piège. :wink:
Mais combien de temps résisteront nous aux belles brochures patiemment élaborés par des services Marketing aux dents bien trop longues :o


Plus encore que le budget, le meilleur moyen est de bien évaluer ses besoins réels.
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Message » 12 Juil 2007 8:43

Ben du coup le post c'est bien relancé!!! Plein de réponses pour finalement en arriver à la conclusion que sauf super occas, je vais me prendre un HD ready en 40", sûrement un samsung, je les trouve jolis.
Alors pour ne pas me froisser avec les puristes (qui m'ont apporté des avis très éclairés), en fait c'est surtout les avis du lambda comme moi qui me font me décider:
j'aime les belles images, mais je ne suis pas un passionné. Par conséquent je ne suis pas prêt à nvestir une grosse somme d'argent dans le très hight tech, et mon oeil ne fera guère la différence entre un fullHD et un HDready je pense. En effet mon LCD recevra une xbox360 en YUV (pas la peine d'investir dans une elite) la TNT et ma platine DVD Harmann (je compte pas investir dans du BR ou HD-DVD). Alors comparé à mon vieux tube cathodique et ma xbox, ce pack devrait me permettre de tirer le meilleur rapport prix prestation car je pense que je ne verrai que peu de différences avec un fullHD relié à une Elite + TNT et DVD std. Et pour une fois ma banquière me remerciera.
Je vous remercie pour cette mine d'info car j'ai pu très largement dégrossir mon choix alors que j'aurais été perdu si j'avais du choisir en regardant en magasin (et je parle même pas des vendeurs peu scrupuleux qui règle mal des LCD où ils se font peu de marge pour en avantager les plus rentable).
Sur ce profiter bien de votre matériel et bonne vacances à vous, moi je pense que je vais me faire plaisir.
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Message » 12 Juil 2007 10:22

ludhornet a écrit:Ben du coup le post c'est bien relancé!!! Plein de réponses pour finalement en arriver à la conclusion que sauf super occas, je vais me prendre un HD ready en 40", sûrement un samsung, je les trouve jolis.
Alors pour ne pas me froisser avec les puristes (qui m'ont apporté des avis très éclairés), en fait c'est surtout les avis du lambda comme moi qui me font me décider:
j'aime les belles images, mais je ne suis pas un passionné. Par conséquent je ne suis pas prêt à nvestir une grosse somme d'argent dans le très hight tech, et mon oeil ne fera guère la différence entre un fullHD et un HDready je pense. En effet mon LCD recevra une xbox360 en YUV (pas la peine d'investir dans une elite) la TNT et ma platine DVD Harmann (je compte pas investir dans du BR ou HD-DVD). Alors comparé à mon vieux tube cathodique et ma xbox, ce pack devrait me permettre de tirer le meilleur rapport prix prestation car je pense que je ne verrai que peu de différences avec un fullHD relié à une Elite + TNT et DVD std. Et pour une fois ma banquière me remerciera.
Je vous remercie pour cette mine d'info car j'ai pu très largement dégrossir mon choix alors que j'aurais été perdu si j'avais du choisir en regardant en magasin (et je parle même pas des vendeurs peu scrupuleux qui règle mal des LCD où ils se font peu de marge pour en avantager les plus rentable).
Sur ce profiter bien de votre matériel et bonne vacances à vous, moi je pense que je vais me faire plaisir.


-> avis d'un consommateur lambda qui s'est pas mal rencardé sur le sujet avant de faire le grand saut :idee:
détrompte toi, tu verras la différence meme sans un oeil averti entre ta xbox360 sur du hdready et ta xbox 360 sur du full HD.
Je vais essayer de trouver des photos pour que ce soit plus parlant!
(J'ai un LE40M86 -> que du bonheur, et a chaque fois que j'allume la console, je me remercie moi meme d'avoir choisi une full hd :mdr: , surtout en comparant a mon hdready d'avant...)
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