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Toutes les enceintes HiFi

ACOUSTIC LINE , le graal audiophile !

Message » 23 Oct 2022 20:13

indien29 a écrit:PS : La bonne perception de la scène sonore, c'est ce que décrivent dans ce post Nevik et cedrixman : Son 3D, écoute enveloppante, la chanteuse en face de vous, etc...

Ces effets sont évidements dépendant du type de mixage, des effets panoramiques effectués sur le mix, certains sont extrêmes, par exemple, tout l'album de Roger Water "Amused to Death" qui est une "grosse production" avec de gros moyens au mixage, est l'une des références si on a la chance de pouvoir écouter en phase.



La gestion des hors phases est remarquable sur cet album, avec un chien à 150° à (arrière droit, donc très loin des enceintes), R Water qui parle au centre et des effets d'instruments latéralisés à gauche...

La perception de la phase, donc de la scène sonore et du mix est hélas souvent difficile à obtenir, le casque n'y arrive pas non plus car les sons en placés au centre (sons sommés en phases) sont au dessus de la tête par l'absence des fonctions de transfert naturel (ombre acoustique du visage, forme de l'oreille etc, les fameuses HRTF)

Les mixages ont beaucoup progressés avec des possibilité d'effets panoramiques remarquables (RSS, auralisation etc) https://fr.wikipedia.org/wiki/Panoramique_(audio)

C'est dommage de passer à côté de ça à l'écoute


Album mis en favoris :D :D :D
Un grand merci pour la découverte !!!
cedrixman
 
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Message » 23 Oct 2022 21:13

cedrixman a écrit:
haskil a écrit:Non !

Il ne s'agit pas de moi ici : mon opinion n'a pas à être validée ou invalidée par ce que je possède chez moi.


J’aurais tendance à penser que c’est votre manière de répondre qui invalide votre opinion. Vous semblez avoir un avis très arrêté sur un produit qui peut être très différent, fonction de la manière dont il va être associé et travaillé.
Avec de telles certitudes, je m’intéresse à votre système car curieux d’apprendre :siffle: :siffle: :siffle:



Je n'ai parlé à aucun moment de l'enceinte dont il est question ici. A aucun moment...

J'ai parlé du large bande en temps que haut parleur et des limites intrinsèques de ce type de haut-parleur et des utilisations où il trouve toute sa place. Et j'ai cité quelques exemples. Mais vous pouvez interroger les plus grands fabricants de HP, ils seront unanimes pour dire que le HP électrodynamique large bande permettant de reproduire fidèlement toute la bande sonore audible n'existe pas, qu'il ne peut pas exister
même si certains modèles s'y essaient, mais avec des limites qu'il faut accepter...


Voici ce que j'ai écrit qui est au contraire on ne peut plus valide pour toute personne qui sait à peu près de quoi on parle.

Haskil écrit Fertin est une marque de HP respectable qui fait des choses très soignées et sioux sur le plan technique !

Mais le large bande n'est pas du tout une solution qui permet de reproduire fidèlement une bande passante allant de 40 hZ à 18 kHz : impossible physiquement.

Que ça puisse plaire, pas de problème. Chacun est libre d'aimer ce qu'il veut.

Mais fondamentalement, sur tous les paramètres mesurés d'un HP ça ne marche pas pour des raisons techniques : bande passante, distorsion, dispersion : le même HP reproduisant convenablement le grave, le médium et l'aigu est un graal que les plus grands fabricants de HP ne cherchent pas à atteindre. Même si certains réussissent des prouesses qui restent néanmoins en retrait.

Mais pour un petit appareil qui reproduit une bande 100 Hz-8 kHz -, c'est souvent excellent à petit niveau sonore.


Et j'ai aussi écrit ceci

Haskil écrit : Les plus mauvaises enceintes équipées d'un large bande que j'ai jamais entendues... abominable (édit: équipées de HP Lowther qui sont effroyables comme le dit d'ailleurs aussi l'Indien). N'est pas du tout de la haute-fidélité...

De loin, Supravox donne de meilleurs résultats, même si pas idéaux à cause des colorations dans le médium... Davis avec le circuit bouchon recommandé par le fabricant du HP c'est quand même beaucoup mieux...

Fostex, c'est tellement différent selon les HP employés... et rarement audible réellement sur des messages très complexes.

Si le large bande était une solution viable sur le plan de la haute fidélité à niveau soutenu, les grands fabricants d'enceintes historiques en auraient à leur catalogue... or, le même HP couvrant la totalité de la bande audible avec fidélité est une vue de l'esprit : aucun fabricant n'a réussi à le mettre au point pour des raisons purement techniques.


Comme vous le constatez, j'ai quelques arguments à apporter. Et ces arguments objectifs se retrouvent d'ailleurs dans la vraie vie : quel grand constructeur d'enceintes commercialise une enceinte haut de gamme équipée d'un unique large bande ? Autrefois, Cabasse, JBL, Supravox, Siare et d'autres encore en commercialisaient en entrée de gamme. Cet autrefois, c'était les années 1960. Et j'ai eu moi même une Supravox équipée du fameux 21 cm avec bi cône central... très bon à bas niveau dans le médium, projetant le son dès que le niveau montait. A noter que ce HP est toujours fabriqué par la marque...

Aucune des plus réussies des enceintes sur le marché n'est équipée d'un seul haut parleur chargé de reproduire la totalité du spectre. Mon propos est très valide, au contraire. Car exact.
haskil
 
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Message » 24 Oct 2022 8:52

Et bien pour une fois, je suis entièrement d'accord avec Haskil en ce qui concerne le large bande et ses limites...
Et pourtant ce n'est pas faute d'avoir voulu écouter car séduisant sur le papier en ce qui concerne la fusion des registres (et oui théoriquement cela semble meilleur que 3 HP avec un filtre)...
Malheureusement, les limites de ce type de système ressortent au bout d'un certain temps d'écoute..Mais je peux comprendre que cela puisse être très séduisant quand on découvre la fluidité du large bande dans un premier temps..

La configuration dans mon profil


lecteur Audiomat D1 mk3, serveur SOtM sMS 1000 Eunashu + sPS 1000 alim, Dac B Audio Bdac EX, ampli Ypsilon Phaeton SE , enceintes Rockport Avior, câbles Ypsilon et Shunyata, meubles Woodlink.
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Message » 24 Oct 2022 10:37

Marius30 : c'est ça. Illusion qui ne dure pas, car les qualités des larges bandes s'effacent rapidement lors d'une utilisation continue avec des disques fort différents les uns des autres.
J'en ai écouté des larges bandes depuis la petite JBL équipée du LE8 et de son HP passif, depuis les Supravox, depuis les HP des années 1950 - un temps le regretté Jean-Marie Piel ne jurait que par ça, mais il fallait le voir chercher dans sa discothèque les disques qui pouvaient passer sur ses enceintes équipées d'un vieux HP papier allemand réputé comme large bande, idem plus tard quand il avait son coaxial goodmans, et régler le niveau d'écoute très bas pour ne pas réveiller les défauts -, jusqu'aux Fostex dont j'ai entendu plusieurs modèles montés selon les plans de la marque ou pas, et aussi des modèles qui surgissent de temps en temps sur le marché et sont présentés dans les salons... que les démonstrateurs font écouter avec des disques soigneusement choisis pour ne pas faire remonter distorsion et projection...
Alors évidemment un petit trio de jazz, une musique pas trop chargée en grave avec pas beaucoup de musiciens qui jouent et chantent en même temps - genre un opéra avec solistes vocaux, choeurs et orchestre -, passeront d'une façon séduisante en raison de l'ouverture sonore assez souvent remarquée avec ce type de HP, mais il faudra bien choisir les disques... et ne pas comparer avec une enceinte multi voies bien étudiées...
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Message » 24 Oct 2022 18:56

Avec un copain du nord qui avait en prêt, les HP «  Nénuphar » ( 16000 euros la paire) par un magasin de Bruxelles

Nouvelle enceinte colonne large bande à la mode….

Et bien après une après-midi de tests en juillet dernier chez lui, on les a littéralement «  explosé «  :mdr:
Au sens plein du terme ! Les HP ont lâchés en 2 heures… :ane:

Alors…c’est très jolie sur un Quatuor à cordes, un piano/voix, ou une guitare solo…

Mais vous mettez le final de la 9eme de Beethoven, New order en live , ou Michel Petrucciani en Live
À volume «  réaliste « ….et bin…il n’y a plus personne !

A oublier
philou de lille
 
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Message » 24 Oct 2022 20:18

:o
Une explosion de nénuphar c’est pire qu’une explosion de foufoune :ko:

Anonyme65
 
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