Tout ceci est super intéressant, même si toutes les 2 phrases il y a un p'tit bonhomme dans ma tête qui fait "hein???" et m'oblige a fouiller le net pour comprendre de quoi on me parle, je découvre un univers plus vaste que je ne le croyais!
Auriez-vous des ouvrages ou des sites de référence qui peuvent s'adresser aux incultes dans mon genre?
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Les installations Home-Cinéma dédiées de la communauté HCFR
Besoin de vos lumières (et du son aussi).
- BigCT
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dr rotule a écrit:Polopretress a un HF Beyma 18 pouces + un JBL GTI15 dans 15m², et je ne suis même pas sûr que la bière bouge dans son verre ...
Évidemment, avec des kickers, ça devient facile.
Surement parce qu'il n'écoute pas assez fort je plaisante je ne pense pas avoir fait bouger l'eau dans un verre dans ma salle même sur Jurrasik park
En DIY on a accès à des HP plus grand avec souvent un meilleur rendu au même tarif de ce que l'on peut trouver dans le commerce
- Tazz24
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Tazz24 a écrit:dr rotule a écrit:Polopretress a un HF Beyma 18 pouces + un JBL GTI15 dans 15m², et je ne suis même pas sûr que la bière bouge dans son verre ...
Évidemment, avec des kickers, ça devient facile.
Surement parce qu'il n'écoute pas assez fort je plaisante je ne pense pas avoir fait bouger l'eau dans un verre dans ma salle même sur Jurrasik park
En DIY on a accès à des HP plus grand avec souvent un meilleur rendu au même tarif de ce que l'on peut trouver dans le commerce
Oui mais il faut dépenser beaucoup d'énergie pour arriver au produit fini ...
- dr rotule
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BigCT a écrit:Auriez-vous des ouvrages ou des sites de référence qui peuvent s'adresser aux incultes dans mon genre?
C'est ici le site de référence
- dr rotule
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Attention ! La solution d'enceintes actives que je te propose n'est pas la règle.
La plupart des gens utilisent des enceintes passives, avec des "câbles HP" qui vont depuis un rack d'amplis vers les enceintes.
Si tu souhaites réaliser une architecture autour d'un ampli intégré avec des enceintes passives, il convient de les choisir avec un bon rendement. Je dirais au moins 93dB/W/m.
Le site Supersonido cité en page 1 ou par exemple aussi Son-vidéo proposent des "kits" tous faits, que tu dois pouvoir moduler.
Typiquement, les enceintes Klipsch ont de hauts rendements.
La plupart des gens utilisent des enceintes passives, avec des "câbles HP" qui vont depuis un rack d'amplis vers les enceintes.
Si tu souhaites réaliser une architecture autour d'un ampli intégré avec des enceintes passives, il convient de les choisir avec un bon rendement. Je dirais au moins 93dB/W/m.
Le site Supersonido cité en page 1 ou par exemple aussi Son-vidéo proposent des "kits" tous faits, que tu dois pouvoir moduler.
Typiquement, les enceintes Klipsch ont de hauts rendements.
- dr rotule
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J'ai bien compris que ce site était LA référence
Je pensais plutôt à quelque chose de pédagogique du style le home cinéma pour les nuls
Je pensais plutôt à quelque chose de pédagogique du style le home cinéma pour les nuls
- BigCT
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Avant l'inscription sur ce site, j'avais posé exactement les mêmes questions à un commerce spécialisé dans ma région, ils ont eu l'amabilité de prendre leur temps pour me répondre. Voici:
Pour répondre honnêtement à votre question, la largeur de votre pièce est un peu petite , mais personnellement cela ne me stopperais pas dans la réalisation de mon rêve ( un vraie salle home cinéma )
Vu que la profondeur est elle énorme , c’ est une très bonne idée de de monter une cloison derrière un écran transonore pour y placer les enceintes frontales + le caisson, ensuite une cloison de séparation de l'autre extrémité de la salle pour en faire un local technique
Attention faite bien attention à quelle toile transonore choisir , il y a beaucoup de toile qui produisent un effet de moiré , même dans des marques commue comme lumene
Je vous conseille la Dreamscreen :Ultraweave V6 ,la toile revient à 1699€, il y a une promo pour le moment a 1450€ ttc ( 1199€ htva ) ATTENTION uniquement la toile , un Cadre Rigide, avec biseau et velours de la taille qu’il vous faut coute 749€ ttc
Si votre budget ne vous permet pas de monter dans ces prix alors je vous conseille la toile HD Progressive Gain 1.1 avec augmentation de contraste et perforation cadre velours (8cm ) biseauté inclus
Cette toile vous revient à 899€ ttc ( cadre inclus ) pour 220cm de base d’image ( 236cm de cadre ) et pour 240cm de base d’image a 949€ ttc ( ATTENTION le cadre fait 256cm , donc la largeur complète de votre pièce ) il faut vérifier la faisabilité
Passons à vos questions
1) Du fait d'avoir 2 rangés de sièges faudrait-il obligatoirement passer par 4 enceintes atmos encastrée au plafond ou 2 suffisent pour que tout le monde en profite?
4 enceintes Atmos sont toujours préférable même si vous avez une seule rangée de fauteuil , de cette manière vous avez les effets atmos avant et arrière, cela crée vraiment une bulle sonore
C’ est parce que l’ atmos est encore récent et beaucoup de marque on fait la publicité des Atmos avant uniquement vu que la majorité des amplis sont uniquement en 7 canaux
La question que vous posez est équivalente à demander pour un 5.1 s’il est obligatoire de mettre les 2 hp surround arrière
Il est évident que les HP avant ( principaux a hauteur d’ oreilles et atmos ) sont les plus important mais il manque vraiment quelque chose s’il n’y a pas de hp arrière
2) - Pour la même raison, 5.1 ou 7.1?
De nouveaux vu que votre salle est assez profonde il est intéressant d’ ajouter une paire de latéraux, ce n’ est pas essentiel mais cela créera un lien entre les HP avant & arrières , donc plus d’ enveloppement
Pour infos 90% des pistes son qui sont encodées sur les Blu-ray sont en 35 canaux : 24 hp à hauteur d’ oreilles , donc un tous les 15° ( 360° / 15° = 24 HP ) , 10HP aux plafond ( 2 lignes de 5 )et un canal subwoofer
Évidemment les 35hp sont prévu pour des très grandes salles mais dans les installations de nos consommateurs passionnés il est de plus en plus courant de voir des installation 16 canaux
Tous cela pour vous dire que ce n’est vraiment pas exagéré de faire une installation 7.1.4 , 11 canaux plus subwoofer
Personnellement je ne considère pas une installation inférieur a du 5.1.4 comme vraiment atmos et si la pièce le permet ( comme dans votre cas ) et que le budget le permet j’ encourage de passer au 7.1.4
3) Quel matériel préconiseriez-vous, aussi bien pour le son que pour l'image tout en gardant un bon rapport qualité/prix?
Je pense qu’il serait intéressant de pouvoir vous parler au téléphone pour développer plus en profondeur les pistes lancées dans ce mail
Voici ce que je recommande
En Projecteur
a) Bas de gamme Epson EH TW 7000 / 7100 ( a partir de 1299€ )
b) Milieu de gamme Epson EH TW 9400 : 2665€
c) Haut de gamme : JVC N5 / RS 1000 : 5990€, Attention promo en octobre uniquement 4990€
Après il n’y a pas de limite , il y a des projecteurs Home cinéma jusqu’ a 35.000€ , voir plus cher même
Amplificateur
a) Bas de gamme : Marantz SR 6015 9 canaux : 1190€ ttc, possibilité d’ ajouter un A100 ( 349€ ) pour faire du 11 canaux
b) Milieu de gamme : Nad T 758V3i / Arcam AVR 390 7canaux , Possibilité d’ ajouter un A 100 ou deux pour faire du 9 canaux ou 11 canaux , prix ( 1490/1590€ ttc ) en 7 canaux , (1839 / 1939€ ttc ) en 9 canaux , ( 2190, 2290) en 11 canaux,
Avantage meilleur qualité d’ amplification ( pour plus explication un appel téléphonique serait préférable ), meilleur système de correction acoustique DIRAC , Garantie 5 ans , Appareil évolutifs ( structure modulaire Nad )
c) Haut De Gamme : Nad T 778, Arcam AVR 20 / 30 : Budget ( 2990€ a 5500€ )
Au niveau des HP les gammes sont trop importante il faudrait avoir une idée de budget global pour pouvoir vous proposer une solution complète.
Pour répondre honnêtement à votre question, la largeur de votre pièce est un peu petite , mais personnellement cela ne me stopperais pas dans la réalisation de mon rêve ( un vraie salle home cinéma )
Vu que la profondeur est elle énorme , c’ est une très bonne idée de de monter une cloison derrière un écran transonore pour y placer les enceintes frontales + le caisson, ensuite une cloison de séparation de l'autre extrémité de la salle pour en faire un local technique
Attention faite bien attention à quelle toile transonore choisir , il y a beaucoup de toile qui produisent un effet de moiré , même dans des marques commue comme lumene
Je vous conseille la Dreamscreen :Ultraweave V6 ,la toile revient à 1699€, il y a une promo pour le moment a 1450€ ttc ( 1199€ htva ) ATTENTION uniquement la toile , un Cadre Rigide, avec biseau et velours de la taille qu’il vous faut coute 749€ ttc
Si votre budget ne vous permet pas de monter dans ces prix alors je vous conseille la toile HD Progressive Gain 1.1 avec augmentation de contraste et perforation cadre velours (8cm ) biseauté inclus
Cette toile vous revient à 899€ ttc ( cadre inclus ) pour 220cm de base d’image ( 236cm de cadre ) et pour 240cm de base d’image a 949€ ttc ( ATTENTION le cadre fait 256cm , donc la largeur complète de votre pièce ) il faut vérifier la faisabilité
Passons à vos questions
1) Du fait d'avoir 2 rangés de sièges faudrait-il obligatoirement passer par 4 enceintes atmos encastrée au plafond ou 2 suffisent pour que tout le monde en profite?
4 enceintes Atmos sont toujours préférable même si vous avez une seule rangée de fauteuil , de cette manière vous avez les effets atmos avant et arrière, cela crée vraiment une bulle sonore
C’ est parce que l’ atmos est encore récent et beaucoup de marque on fait la publicité des Atmos avant uniquement vu que la majorité des amplis sont uniquement en 7 canaux
La question que vous posez est équivalente à demander pour un 5.1 s’il est obligatoire de mettre les 2 hp surround arrière
Il est évident que les HP avant ( principaux a hauteur d’ oreilles et atmos ) sont les plus important mais il manque vraiment quelque chose s’il n’y a pas de hp arrière
2) - Pour la même raison, 5.1 ou 7.1?
De nouveaux vu que votre salle est assez profonde il est intéressant d’ ajouter une paire de latéraux, ce n’ est pas essentiel mais cela créera un lien entre les HP avant & arrières , donc plus d’ enveloppement
Pour infos 90% des pistes son qui sont encodées sur les Blu-ray sont en 35 canaux : 24 hp à hauteur d’ oreilles , donc un tous les 15° ( 360° / 15° = 24 HP ) , 10HP aux plafond ( 2 lignes de 5 )et un canal subwoofer
Évidemment les 35hp sont prévu pour des très grandes salles mais dans les installations de nos consommateurs passionnés il est de plus en plus courant de voir des installation 16 canaux
Tous cela pour vous dire que ce n’est vraiment pas exagéré de faire une installation 7.1.4 , 11 canaux plus subwoofer
Personnellement je ne considère pas une installation inférieur a du 5.1.4 comme vraiment atmos et si la pièce le permet ( comme dans votre cas ) et que le budget le permet j’ encourage de passer au 7.1.4
3) Quel matériel préconiseriez-vous, aussi bien pour le son que pour l'image tout en gardant un bon rapport qualité/prix?
Je pense qu’il serait intéressant de pouvoir vous parler au téléphone pour développer plus en profondeur les pistes lancées dans ce mail
Voici ce que je recommande
En Projecteur
a) Bas de gamme Epson EH TW 7000 / 7100 ( a partir de 1299€ )
b) Milieu de gamme Epson EH TW 9400 : 2665€
c) Haut de gamme : JVC N5 / RS 1000 : 5990€, Attention promo en octobre uniquement 4990€
Après il n’y a pas de limite , il y a des projecteurs Home cinéma jusqu’ a 35.000€ , voir plus cher même
Amplificateur
a) Bas de gamme : Marantz SR 6015 9 canaux : 1190€ ttc, possibilité d’ ajouter un A100 ( 349€ ) pour faire du 11 canaux
b) Milieu de gamme : Nad T 758V3i / Arcam AVR 390 7canaux , Possibilité d’ ajouter un A 100 ou deux pour faire du 9 canaux ou 11 canaux , prix ( 1490/1590€ ttc ) en 7 canaux , (1839 / 1939€ ttc ) en 9 canaux , ( 2190, 2290) en 11 canaux,
Avantage meilleur qualité d’ amplification ( pour plus explication un appel téléphonique serait préférable ), meilleur système de correction acoustique DIRAC , Garantie 5 ans , Appareil évolutifs ( structure modulaire Nad )
c) Haut De Gamme : Nad T 778, Arcam AVR 20 / 30 : Budget ( 2990€ a 5500€ )
Au niveau des HP les gammes sont trop importante il faudrait avoir une idée de budget global pour pouvoir vous proposer une solution complète.
- BigCT
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La réponse est raisonnable.
L'écran est un sujet à lui tout seul
C'est vrai qu'avoir les enceintes cachées derrière offre une ambiance cinéma.
Mais cela ne va pas sans contreparties :
- l'image est abîmée
o moirures (écran perforé)
o texture bizarre (écran tissé)
o perte de luminosité et de piqué d'image
- le son est abîmé
o interférences qui créent un sorte de filtrage en peigne, avec des trous à certaines fréquences
o étouffement du son, comme si les acteurs parlaient à travers un oreiller
o perte de précision de la scène sonore frontale
Voilà, je vais me faire massacrer
L'écran est un sujet à lui tout seul
C'est vrai qu'avoir les enceintes cachées derrière offre une ambiance cinéma.
Mais cela ne va pas sans contreparties :
- l'image est abîmée
o moirures (écran perforé)
o texture bizarre (écran tissé)
o perte de luminosité et de piqué d'image
- le son est abîmé
o interférences qui créent un sorte de filtrage en peigne, avec des trous à certaines fréquences
o étouffement du son, comme si les acteurs parlaient à travers un oreiller
o perte de précision de la scène sonore frontale
Voilà, je vais me faire massacrer
Dernière édition par dr rotule le 22 Oct 2020 17:46, édité 2 fois.
- dr rotule
- Contributeur HCFR 2022
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Personnellement, j'utilise une toile pleine et lisse.
- dr rotule
- Contributeur HCFR 2022
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dr rotule a écrit:étouffement du son, comme si les acteurs parlaient à travers un oreiller
Tu utilise une couette comme écran transonore peut être ? ceci expliquerait cela
- flips
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Pour infos 90% des pistes son qui sont encodées sur les Blu-ray sont en 35 canaux : 24 hp à hauteur d’ oreilles , donc un tous les 15° ( 360° / 15° = 24 HP ) , 10HP aux plafond ( 2 lignes de 5 )et un canal subwoofer
Évidemment les 35hp sont prévu pour des très grandes salles mais dans les installations de nos consommateurs passionnés il est de plus en plus courant de voir des installation 16 canaux
Celle-là il faudrait la soumaitre à Roland (THXRD) je pense qu'il aimerait les 35 canaux sur les Blu-ray
- pereti
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- Localisation: Vendée
pereti a écrit:Pour infos 90% des pistes son qui sont encodées sur les Blu-ray sont en 35 canaux : 24 hp à hauteur d’ oreilles , donc un tous les 15° ( 360° / 15° = 24 HP ) , 10HP aux plafond ( 2 lignes de 5 )et un canal subwoofer
Évidemment les 35hp sont prévu pour des très grandes salles mais dans les installations de nos consommateurs passionnés il est de plus en plus courant de voir des installation 16 canaux
Celle-là il faudrait la soumaitre à Roland (THXRD) je pense qu'il aimerait les 35 canaux sur les Blu-ray
Cher Pereti, dit Michel, je pense que c'est tout à fait possible.
Le Dolby Atmos autorise jusqu'à 128 canaux audio.
- Dont une partie "horizontale" fixe : Le bed . Ce sont les 8 canaux de base en 7.1
- Et une partie vectorielle : Les objets
En inspectant les pistes atmos des Blu-rays, je vois que dans 95% des cas, elles comportent :
- un core 7.1 en TrueHD ou en E-AC3
- 11 objets vectoriels
On a donc la plupart du temps 19 canaux sur les Blu-rays Atmos (et encore, je pense que nombre d'entre eux sont silencieux).
Donc, au final tu as raison, le monsieur du magasin exagère avec ses 35 canaux
Dans son explication, il n'intègre visiblement pas la notion d'objet vectoriel redistribué sur les HP ...
- dr rotule
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- Localisation: Seine et Oise
"L'écran est un sujet à lui tout seul", tes arguments m'ont l'air sensés du coup j'aimerai entendre ceux des pro transonore.
N'est ce au final qu'une question d'esthétique?
N'est ce au final qu'une question d'esthétique?
- BigCT
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Pas de réponse
Mes arguments sont donc imparables ?
Mes arguments sont donc imparables ?
- dr rotule
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- Inscription Forum: 14 Nov 2004 0:23
- Localisation: Seine et Oise
Retour sur le choix des caissons de basses :
Je t'ai proposé 2 sub SVS PB-2000 Pro. C'est une super solution 12 pouces à longue excursion qui te revient à 2198€ TTC en prix liste.
Mais tu as demandé que l'eau bouge dans ton verre quand le T-Rex arrive.
Voici une proposition alternative, moins chère, à 4 caissons de sono à haut-parleur 18 pouces
Behringer B1800XP ou the box TA18.
Ces subs coûtent dans les 400€ pièce et produisent 130dB de SPL
Tu en mets un dans chaque angle de la salle. La config idéale. Tu peux les intégrer dans tes "cloisons".
Franchement, je ne sais pas ce que valent ces subs dans une petite salle.
Mais à mon avis, non seulement l'eau bougera dans ton verre, mais elle sautera carrément sur ton pantalon
Qu'en pensent les sachants ?
(il faudra sérieusement les lester : les deux ont tendance à se déplacer tout seuls dans la pièce)
Je t'ai proposé 2 sub SVS PB-2000 Pro. C'est une super solution 12 pouces à longue excursion qui te revient à 2198€ TTC en prix liste.
Mais tu as demandé que l'eau bouge dans ton verre quand le T-Rex arrive.
Voici une proposition alternative, moins chère, à 4 caissons de sono à haut-parleur 18 pouces
Behringer B1800XP ou the box TA18.
Ces subs coûtent dans les 400€ pièce et produisent 130dB de SPL
Tu en mets un dans chaque angle de la salle. La config idéale. Tu peux les intégrer dans tes "cloisons".
Franchement, je ne sais pas ce que valent ces subs dans une petite salle.
Mais à mon avis, non seulement l'eau bougera dans ton verre, mais elle sautera carrément sur ton pantalon
Qu'en pensent les sachants ?
(il faudra sérieusement les lester : les deux ont tendance à se déplacer tout seuls dans la pièce)
- dr rotule
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