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Les Lecteurs CD & SACD

CR Test aveugle platines cd HD970 250€- Cambridge 840C 1000€

Message » 09 Juil 2008 19:05

clonedvinyl a écrit:
Coxwell a écrit:...
Une platine Cd comme l'Harman Kardon HD 970 vendue à un prix modique (250-300 euros) et ayant plutôt mauvaise presse chez certains ayatollahs pour qui hifi rime avec rififi vendu cher (Accuphase, McIntosh, Classe, etc.) peut-elle tenir tête à une platine plus "haut de gamme", vendue presque 5 fois plus cher ? Sur le papier, ces platines présentent des caractéristiques semblables, Dac de qualité, suréchantillonage, entrée numérique... L'une est fait assurément moins haute fidélité, l'autre, plus soignée dans l'apparence et l'impression dégagée de robustesse. L'une pèse 4,6kg, l'autre 8,5kg. Vous devinerez aisément de qui il s'agit.
Nous sommes arrivés à l'idée qu'un test en aveugle de ces deux platines Cd à de quoi susciter l'intérêt, en tout cas pour des objectivistes en devenir.

...



Superbe base de départ... :roll:

Tu ne propose rien, tu vas à l'encontre de.
Inutile d'en lire davantage.


Ah non pas les pros !!! c'est pas objectif, c'est votre gagne pain ! :wink:

Oui, cox exagère un peu :mdr: j'ai apréandé ce test sans haine et sans rancoeur contre accuphase ou classé ! :wink:
Mahler
 
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Message » 09 Juil 2008 19:11

Gfx a écrit:C'est un peu l'alu ce topic, c'est du delire ce que vous affirmez. Prends le vin par exemple, comment dire que tel vin est superieur a tel autre, qu'est ce qui justifie que des gens sont pret a depenser des milliers d'euros pour des bouteilles de vin ? En plus il n'y a aucun maitre etalon d'aucune sorte, on est forcement dans le subjectif puisqu'on est dans l'alimentaire et le gout. Et pourtant a la fin les specialistes sont a peu pret tous d'accord, les grands cru sont exceptionnels et personne n'oserait les comparer a du vin de table. :roll:


Ah non, là non, pas cet exemple, il est très contre-productif.

Si, justement, les audiophiles prenaient le chemin des amateurs de vins (pour leur part depuis au moins 20 ans !), ils ne feraient plus que des tests en aveugles, car ces derniers constituent la règle impérieuse de toute dégustation sérieuse.

Celà n'enlève rien au plaisir de gouter un grand vin ou simplement un bon vin à table avec la bouteille sous les yeux, mais quand il s'agit d'identifier le caractère d'un vin, ou de le classer parmi ses concurrents, ou même de se faire plaisr à découvrir de nouveaux flacons, le test en aveugle est quasi partout pratiqué. Il n' y a qu'à voir les clubs de dégustation.

Si les audiophiles qui sont souvent amateurs de vins (c'est pourquoi ils entendent des différences là où il n'y en a pas :wink: ) réfléchissait à cette pratique habituelle en oenologie, 90 % des Topics ici disparaitraient du jour au lendemain.
Dernière édition par wald le 09 Juil 2008 19:14, édité 1 fois.
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Message » 09 Juil 2008 19:12

Gfx a écrit:
Mahler a écrit:mais, sans agréssivité, je t'invite à faire avec un ami ou un forumeur un test en aveugle sur qqs cds de ta collection (pas celui que tu as écouté 1000 fois pour tes tests depuis 10 ans....)...entre par exemple ton lecteur et un lecteur env 3 ou 4 fois moins cher.


Le temps de chopper un bon drive et on en reparle... :wink:
Je ferais un test avec ma copine, elle n'y connait rien du tout. :mdr:



Attention ! en aveugle pour de vrai hein ! :mdr:

Fait surtout attention au changement de volume sonore qui sont des biais bien connus en abx.
Mahler
 
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Message » 09 Juil 2008 19:13

wald a écrit:
Gfx a écrit:C'est un peu l'alu ce topic, c'est du delire ce que vous affirmez. Prends le vin par exemple, comment dire que tel vin est superieur a tel autre, qu'est ce qui justifie que des gens sont pret a depenser des milliers d'euros pour des bouteilles de vin ? En plus il n'y a aucun maitre etalon d'aucune sorte, on est forcement dans le subjectif puisqu'on est dans l'alimentaire et le gout. Et pourtant a la fin les specialistes sont a peu pret tous d'accord, les grands cru sont exceptionnels et personne n'oserait les comparer a du vin de table. :roll:


Ah non, là non, pas cet exemple, il est très contre-productif.

Si, justement, les audiophiles prenaient le chemin des amateurs de vins (pour leur part depuis au moins 20 ans !), ils ne feraient plus que des tests en aveugles, car ces derniers constitue la règle impérieuse de toute dégustation sérieuse. Celà n'enlève rien au plaisir de gouter un grand vin ou simplement un bon vin à table, mais quand il s'agit d'identifier le caractère d'un vin, ou de le classer parmi ses concurrents, ou même de se faire plaisr à découvrir, le test en aveugle est quasi partout pratiqué. Il n' y a qu'à voir les clubs de dégistataion.


+1
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Message » 09 Juil 2008 19:15

Moi je suis surpris que l'on fasse des comparaisons à l'aveugle que maintenant ??

D'ailleurs j'invite les forumeurs qui n'habitent pas très loin les uns des autres à faire ces tests,j'attends avec impatience le CR des marques HDG. :mdr:
ozata1
 
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Message » 09 Juil 2008 19:17

ozata1 a écrit:Moi je suis surpris que l'on fasse des comparaisons à l'aveugle que maintenant ??

D'ailleurs j'invite les forumeurs qui n'habitent pas très loin les uns des autres à faire ces tests,j'attends avec impatience le CR des marques HDG. :mdr:


En rêve ozata..en rêve... :x Il y a de l'argent derrière tout ça....regarde moi ..pas question de tester en aveugle mes gemmincores... :mdr: :mdr: ( et puis il va falloir un sonomètre)
Mahler
 
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Message » 09 Juil 2008 19:21

il est en outre très remarquable de constater que nul ne discute de l'existence de différences très marquées entre les vins. La dégustation en aveugle serait inutile si elle avait pour objectif d'identifier ces différences.

La dégustation en aveugle vise à se préserver de ses préjugés et influences. C'est ainsi que des professionnels ont pu classer un vin A comme supérieur à un un vin B alors qu'il s'agissait du même vin présenté une première fois dans sa bouteille originele de belle et notoire provenance et l'autre fois dans une modeste bouteille sans classe d'une partie moins noble du terroir.

Il ne fait aucun doute que les dégustateurs ont apprécié une différence pourtant imaginaire.

C'est pour mettre fin à ces erreurs navrantes et à quelques scandales qui menaçaient la crédibilité du secteur, avec un risque économique, que la dégustation en aveugle a pris de l'ampleur. Elle a donc une vertue économique et non le contraire.

Je suis assez convaincu que le monde audiophile s'est couvert de pipi depuis des années et que, faute d'autodiscipline, celà à contribué à la chute globale de son CA.
Dernière édition par wald le 09 Juil 2008 19:28, édité 4 fois.
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Message » 09 Juil 2008 19:23

OUi, les differences existent en hifi !!! Bcp avec les enceintes (chui sûr), plus ou moins avec les amplis (???), trés peu pour les platines.....comme dans notre test. :wink:


et les câbles.... :oops: non, chuuuut ! on parle pas de ça...
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Message » 09 Juil 2008 19:27

Mahler a écrit:OUi, les differences existent en hifi !!! Bcp avec les enceintes (chui sûr), plus ou moins avec les amplis (???), trés peu pour les platines.....comme dans notre test. :wink:


et les câbles.... :oops: non, chuuuut ! on parle pas de ça...


Ca va t'es pas trop fatigué ?... :)
clonedvinyl
 
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Message » 09 Juil 2008 19:28

Mahler a écrit:
ozata1 a écrit:Moi je suis surpris que l'on fasse des comparaisons à l'aveugle que maintenant ??

D'ailleurs j'invite les forumeurs qui n'habitent pas très loin les uns des autres à faire ces tests,j'attends avec impatience le CR des marques HDG. :mdr:


En rêve ozata..en rêve... :x Il y a de l'argent derrière tout ça....regarde moi ..pas question de tester en aveugle mes gemmincores... :mdr: :mdr: ( et puis il va falloir un sonomètre)


Personnellement j'entends des différences énormes entre amplis mais les lecteurs CD, j'ai jamais essayé sur mon système. J'attends d'être dans ma salle dédiée pour faire des comparaisons entre lecteurs CD, entre pré-amplis et même cette nouvelle source à disque dure ( Rosita pour ne pas le citer ) pour en finir avec cette question : est ce meilleur ou pas et pourquoi ?
ozata1
 
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Message » 09 Juil 2008 19:30

clonedvinyl a écrit:
Ca va t'es pas trop fatigué ?... :)



non ça va mon cricri. :wink:

Tu as qd même conscience d'être vendeur de hifi ET de rêve...ça complique...
Dernière édition par Mahler le 09 Juil 2008 19:33, édité 1 fois.
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Message » 09 Juil 2008 19:32

ozata1 a écrit:
Mahler a écrit:
ozata1 a écrit:Moi je suis surpris que l'on fasse des comparaisons à l'aveugle que maintenant ??

D'ailleurs j'invite les forumeurs qui n'habitent pas très loin les uns des autres à faire ces tests,j'attends avec impatience le CR des marques HDG. :mdr:


En rêve ozata..en rêve... :x Il y a de l'argent derrière tout ça....regarde moi ..pas question de tester en aveugle mes gemmincores... :mdr: :mdr: ( et puis il va falloir un sonomètre)


Personnellement j'entends des différences énormes entre amplis mais les lecteurs CD, j'ai jamais essayé sur mon système. J'attends d'être dans ma salle dédiée pour faire des comparaisons entre lecteurs CD, entre pré-amplis et même cette nouvelle source à disque dure ( Rosita pour ne pas le citer ) pour en finir avec cette question : est ce meilleur ou pas et pourquoi ?


Pour les amplis, je pense que les test en aveugles sont à faire pour du matos "raprochables" sur le papier. C'est clair qu'entre mon premier densen et mes gemincores...(enfin je pense :mdr: ).
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Message » 09 Juil 2008 19:34

Pour moi ce n'était pas des petites nuances, c'était bien marqué, peut être le caractère de chaque marque ?? :roll:
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Message » 09 Juil 2008 19:35

clonedvinyl a écrit: Ca va t'es pas trop fatigué ?... :)


Ben justement, quand on parle du loup...C'est un peu faible comme argument mais bon, autant scier la branche avec conviction...
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Message » 09 Juil 2008 19:48

clonedvinyl a écrit: Ca va t'es pas trop fatigué ?... :)


Ben justement, quand on parle du loup...C'est un peu faible comme argument mais bon, autant scier la branche avec conviction...

Bref, voici "pour la route" une amusante expérience de l'INRA (qui n'a rien à vendre, facheuse coïncidence)

http://www.oenoline.com/blog/index.php/ ... a-a-du-bon

Extrait :

L'INRA a soumis à 15 jours d'intervalle le même vin dans deux conditionnements différents (bouteille d'un grand cru classé connu et bouteille étiquetée "vin de table") à 57 étudiants en oenologie: 50 ont noté plus sévèrement le vin de table (8/20 de moyenne) que le grand cru (13/20). Seuls six ont deviné la supercherie. De plus, lors de la dégustation, le vin de table a été jugé sans retenue alors que le grand vin a bénéficié d'égards et ses défauts ont été plus facilement excusés. Plus étonnant, la grande majorité des futurs oenologues a perçu une présence boisée dans le grand cru mais pas dans le vin de table... alors que le vin en question n'avait jamais été mis en contact avec le bois.

Selon l'INRA, cette perception résulte "typiquement d'une construction cognitive". "Le dégustateur étant persuadé de la présence du bois dans le vin qu'il goûte, crée une représentation de ce vin contenant le goût boisé", explique l'institut.
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