Le PCM non compressé, futur remplaçant du SACD ?!?

[GBo]

Le 24/192 ou le 24/96 du DVD-A en deux canaux est-il compressé ? Dans mon souvenir : non.
[...]
Mais mon souvenir est peut-être trompeur.
Alain

Non non, tu as raison et il fallait le rappeler. Le MLP est indispensable pour le DVD-A full multicanal 24/96 par contre, il y a du "PCM compressé" (sans perte) sur ces disques là au moins.
cdlt,
GBo

[haskil]

Donc ma mémoire n'était pas si mauvaise que ça

On a déjà du 24/192 ou du 24/96 sur deux canaux... en PCM non compressé sur un DVD.

En fait, on peut aussi le deviner par déduction : combien peut-on graver de musique sur un DVD standard en 16 bit... ?

Alain

[Hobby One]

Bon, du coup, je ne sais pas si l'intitulé du thread est juste, ne faudrait-il pas poser la question plutôt ainsi : "BR ou HD-DVD, futurs remplaçant du SACD ?" Alors j'édite ou pas ? (histoire de ne pas affoler tout le monde ).

Cela étant dit et au-delà des questions techniques évoquées, je me demande tout de même si un jour (quand les nouveaux formats vidéo HD seront bien lancés) il n'y aura pas la tentation pour les industriels du secteur audio vidéo d'utiliser le BR ou/et le HD-DVD comme support pour l'audio HD.

Pourquoi me direz-vous ? Eh bien pour utiliser le nouveau standard vidéo HD comme tramplin et locomotive d'un standard audio HD à destination du grand public. Car il ne faut pas s'y tromper, la vidéo HD vise bien le grand public, tout simplement pour une question de logique commerciale (rentabiliser les investissements), et ce que les industriels n'ont pas réussis à faire avec le DVD-Audio ou le SACD (en faire le remplaçant du CD audio), ils espèrent le réaliser enfin grâce au BR ou au HD-DVD.

Je suis persuadé en tout cas que certains y ont pensé, y compris Sony, même si logiquement cette firme continue à soutenir son standard SACD pour le moment, d'une part parce qu'il ne faut pas tout chambouler d'un coup, et d'autre part parce que le SACD est pour l'heure le seul standard audio HD qui tient la route et qu'il vaut mieux tenir que courir... et il est par conséquent tout à fait "normal" que Sony continue à produire de nouveaux modèles de lecteurs SACD. La seule question est (AMHA) : pour combien de temps ? Et dans combien de temps verront nous des lecteurs BR audio/SACD chez Sony (histoire de ne pas frustrer les possesseurs de (nombreux) SACD (dont je fais partie...) ? Il est certain que tout ce qui se produit dans les bureaux d'études n'est pas pour autant commercialisé un jour, mais ça ne m'étonnerais pas qu'un tel projet ne soit pas à l'étude chez Sony.

Bon, je sais, je tire des plans sur la comète et je pense quand même que ce ne sera pas pour tout de suite et qu'on aura encore pendant plusieurs années un lecteur DVD/BR/HD-DVD à côté d'un lecteur CD/SACD. Et il faudrait d'abord que se règle le conflit BR/HD-DVD, ce qui n'est pas gagné d'avance... le SACD a par conséquent encore de beaux jours devant lui mais, et c'est ça qui est regrettable, uniquement chez mélomanes/audiophiles...

[stipus]

le SACD a par conséquent encore de beaux jours devant lui mais, et c'est ça qui est regrettable, uniquement chez mélomanes/audiophiles...

Il faut voir que beaucoup de non audiophiles semblent satisfaits à écouter des MP3 toute la journée. Ils ne voient pas l'intérêt d'une meilleure qualité sonore, et écoutent tout simplement ce qui est disponible.

En écartant le côté multicanal, il faut une chaîne Hifi assez haut de gamme (donc relativement chère) pour se rendre compte de la différence de qualité entre un CD et un SACD. En prenant en compte le côté multicanal, il faut aussi un ensemble de bonne qualité pour faire la différence entre un DVD Video enregistré en DTS, et un SACD ou DVD Audio. Or la plupart des personnes écoutent ces disques sur un ensemble HomeCinema 5.1 à 249.95€ ampli, caisson et enceintes comprises, qui ne peut donc pas être d'une qualité suffisante pour se rendre compte de la différence. En dernier lieu le prix des lecteurs universels est resté très haut pendant longtemps.

Il me semble donc normal que ces formats soient uniquement répandus chez les mélomanes, les autres n'ayant pas un besoin crucial de qualité, et n'ayant pas l'envie ou les moyens de faire un gros investissement pour obtenir une différence. En conséquence, le petit marché de lecteurs compatibles provoque un petit marché pour les titres disponibles qui sortent au compte goutte.

Je suis donc tout à fait d'accord pour dire que l'arrivée massive des lecteurs DVD-HD et BlueRay dans les foyers va démocratiser des supports qui pemettront une qualité sonore comparable aux SACD / DVD-Audio... et qu'en conséquence ceux-ci pourraient bien disparaître à moyen terme, puisqu'il y aura une base installée supérieure en HD.

Est-ce dommage ? Je ne pense pas... tout ce qu'on souhaite c'est écouter une musique de bonne qualité... et si un support qui le permet (quel qu'il soit) se répand... c'est bon pour tous les mélomanes. Ceux qui ont une grande collection de SACD pourraient avoir des problèmes pour les lire dans le futur, mais il est aussi possible que beaucoup de lecteurs HD du futur soient compatibles avec ce format, tout comme la PS3 aujourd'hui.

Cordialement,

stipus

[haskil]

Ceux qui ont une importante collection de SACD n'auront aucun problème pour les lire dans le futur si ce standard devait tout d'un coup disparaître : leur piste CD sera toujours lisible par un lecteur de CD.
Ils n'auront de problèmes que pour les quelques exemplaires non hybrides qu'ils possèdent et ils ne sont pas nombreux.
Alain

[blounote]

Ceux qui ont une importante collection de SACD n'auront aucun problème pour les lire dans le futur si ce standard devait tout d'un coup disparaître : leur piste CD sera toujours lisible par un lecteur de CD.
Ils n'auront de problèmes que pour les quelques exemplaires non hybrides qu'ils possèdent et ils ne sont pas nombreux.
Alain

eh oui, ce qui m'a toujours chagriné chez les détracteurs du sacd c'est d'assimiler le sacd a un nouveau standard incompatible et a faire des parallèles a ce qui s'était passé pour les format video avant la standardisation du VHS....c'est faux, une des caractéristiques les plus intéressantes du SACD est d'être hybride et donc perenne quoi qu'il arrive...c'est sans risque de ce côté là..

Blounote

[stipus]

Ceux qui ont une importante collection de SACD n'auront aucun problème pour les lire dans le futur si ce standard devait tout d'un coup disparaître : leur piste CD sera toujours lisible par un lecteur de CD.

Je ne suis pas d'accord... Je ne pense pas que les mélomanes aient acheté leurs SACD pour la piste CD...

Pour ma part, le jour ou je ne pourrait plus lire la piste SACD, je considèrerai que mes SACD que j'ai achetés comme tels pour la qualité supérieure ou le multicanal sont inutilisables... même si je peux toujours les lire en mode CD. D'ailleurs, j'ai racheté de nombreux CD que j'avais en SACD. Quel serait l'intérêt de garder le CD en double si je ne peux plus lire la piste SACD ?

[blounote]

Ceux qui ont une importante collection de SACD n'auront aucun problème pour les lire dans le futur si ce standard devait tout d'un coup disparaître : leur piste CD sera toujours lisible par un lecteur de CD.

Je ne suis pas d'accord... Je ne pense pas que les mélomanes aient acheté leurs SACD pour la piste CD...

Pour ma part, le jour ou je ne pourrait plus lire la piste SACD, je considèrerai que mes SACD que j'ai achetés comme tels pour la qualité supérieure ou le multicanal sont inutilisables... même si je peux toujours les lire en mode CD. D'ailleurs, j'ai racheté de nombreux CD que j'avais en SACD. Quel serait l'intérêt de garder le CD en double si je ne peux plus lire la piste SACD ?

on est bien d'accord,mais là tu te places en utilisateur satsisfait du SACD

la remarque vaut pour ceux qui hésitent à franchir le pas et là ce serait dommage de ne pas le franchir pour de mauvaises raisons

Blounote

[haskil]

Ceux qui ont une importante collection de SACD n'auront aucun problème pour les lire dans le futur si ce standard devait tout d'un coup disparaître : leur piste CD sera toujours lisible par un lecteur de CD.
Ils n'auront de problèmes que pour les quelques exemplaires non hybrides qu'ils possèdent et ils ne sont pas nombreux.
Alain

eh oui, ce qui m'a toujours chagriné chez les détracteurs du sacd c'est d'assimiler le sacd a un nouveau standard incompatible et a faire des parallèles a ce qui s'était passé pour les format video avant la standardisation du VHS....c'est faux, une des caractéristiques les plus intéressantes du SACD est d'être hybride et donc perenne quoi qu'il arrive...c'est sans risque de ce côté là..

Blounote

Et oui, Blounote.

Pour une fois qu'un nouveau support était compatible en lecture avec un ancien format, Stipus s'assoit dessus.

Quand les microsillons stéréos sont sortis... ils n'étaient pas compatibles du tout avec une cellule mono à diamant conique... Et donc les éditeurs publiaient deux versions différentes du microsillon : la version mono et la version stéréo... ça leur coutait tellement cher et les stéréos se vendaient si peu qu'ils ont fait travailler leurs divisions électroniques.... et la gravure universelle est arrivée... lisible en mono ou en stéréo par une cellule mono ancienne ou stéréo moderne...

L'idée du SACD hybride c'était celle-là... Et de toute façon si un standard doit remplacer le CD un jour... il devra être rétrocompatible avec lui... sinon le public le rejettera en masse... ou ce nouveau support devra permettre de copier ses CD dessus de façon à ne pas perdre l'usage de sa collection... jusqu'à ce que les CD atteints par la limite d'âge finisse par s'autodétruire les uns après les autres...

J'espère que Stipus lira attentivement ce que nous lui avons répondu et qu'il fera appel à sa mémoire et à sa jugeotte.... car si pour des raisons X ou Y le CD était abandonné dans quelques années pour un autre standard et tombait dans l'obsolescence, là il pourrait y avoir un problème...

Comme il y en a actuellement avec la foultitude de standards de compression numérique qui ne sont pas compatibles entre eux...

Bref, l'argument de Stipus n'en n'est pas vraiment un ...

Alain

[stipus]

Désolé mais pour moi le mode hybride du SACD, correspond à la possibilité d'éditer un seul disque... celui qui a un lecteur CD le lira comme tel, et celui qui a un lecteur SACD profitera de la qualité supérieure.

Il aurait fallu que tous les nouveaux CD sortent en SACD hybride.

Perso j'achète des SACD pour leur qualité supérieure, et non pas pour pouvoir éventuellement les lire sur un lecteur CD le jour ou je n'aurais plus de lecteur SACD... vu que j'ai souvent déjà le CD équivalent.

Evidemment le jour ou cela arrivera, je serais bien content de pouvoir toujours les lire, mais cependant je répète que ce n'est pas le but.

Ceci est mon point de vue... je n'empêche personne d'en avoir un autre.

[haskil]

Désolé mais pour moi le mode hybride du SACD, correspond à la possibilité d'éditer un seul disque... celui qui a un lecteur CD le lira comme tel, et celui qui a un lecteur SACD profitera de la qualité supérieure

.

Tu n'as pas à être désolé... c'est ce qu'on tente de t'expliquer

[ogobert]

Question béte, il existe des lecteurs ( graveur ? ) SACD pour PC ?

[stipus]

Tu n'as pas à être désolé... c'est ce qu'on tente de t'expliquer

Inutile donc de tenter de me l'expliquer.... tu vois que j'ai bien compris... et je ne m'asseois pas du tout sur le côté hybride du SACD. En contrepartie, vous ne semblez pas avoir compris mon propos qui est assez simple:

Quel mélomane disposant d'un lecteur SACD achète des SACD pour la piste CD ?

Mon but quand j'achète un SACD, c'est d'écouter sa qualité supérieure, ou la piste multicanal... pas de pouvoir éventuellement le lire sur un lecteur CD en qualité dégradée... bien que je sois tout de même heureux de pouvoir le faire en pratique.

[blounote]

Question béte, il existe des lecteurs ( graveur ? ) SACD pour PC ?

pour le graveur c'est sur que non (*) et en simple lecture jamais vu

il faut dire qu'un des arguments du sacd est aussi la protection anti copie

Blounote

[haskil]

Question béte, il existe des lecteurs ( graveur ? ) SACD pour PC ?

pour le graveur c'est sur que non (*) et en simple lecture jamais vu

il faut dire qu'un des arguments du sacd est aussi la protection anti copie

Blounote

Jamais vu non plus... cependant qu'il existe déjà des graveurs de blu ray