Rencontre -porte ouverte du dimanche 31/10- nouveaux PROJOS

[fango]

Tranquille l'ami!
Bien sure que je vais me forger ma propre idée mais c'est toujours intéressant d'en avoir d'autre pour essayer d'être le plus objectif possible quand j'irai le voir!!!
De plus cine4home est quand quelqu'un qui sait de quoi il parle pas comme certain qui en son à leur premier projo!
Je vois pas ou est le pb dans ma question mais si il y en a un je suis désolé.
A+

Ben c'est juste qu'un article posté par des gens dits "influents" pourrait t'ecarter si ca se trouve du projo qui te plairait à toi... car ces gens là donnent des avis très/trop pointus au final...
Le mieux serait de voir deja sans apriori l'appareil et de lire les critiques ensuite... non ?

M- tranquille maintenant

Bonjour,

Moi sur ce sujet je pense que vous avez l'un et l'autre raison, peu importe l'ordre.

Oui il faut voir le projo pour se faire une idée mais espérer plus est illusoire et c'est là où ce type de tests fait par des personnes qui ont une certaine habitude sont importants.

Moi j'habite sur Paris et donc a priori je dispose de quantité de boutiques pour voir et bien je suis sûr que comme beaucoup de néophytes (non sensibles aux AEC) ayant un peu les moyens j'aurai opté pour un optoma H77 ou un Mitsu. Pourquoi ? parce que dans aucune boutique les conditions sont réunies pour voir des défauts qui peuvent s'avérer énormes par la suite (ex: halo bug). De plus, souvent vous avez un vendeur qui a un objectif c'est vendre son matos et c'est tout.
La seule boutique ou avec du recul je me dis que le vendeur était honnête (il y a 6 mois) c'était Hifissimo St Lazare. Le mec m'a montré deux projos (H30 et MT 500) sans aucun commentaire pendant + de 30 mintues. Je peux vous dire que je lui en voulais de ne rien dire sur les qualités et les défauts de l'un et l'autre. Et bien aujourd'hui je pense qu'il a été bien mais malgré tout je serais passer à côté de pas mal de défauts parce qu'à moins de connaître vos DVDs par coeur et de connaître les techniques utilisées je ne vois pas comment on pourrait avoir une opinion sur la qualité de tel ou tel projo.

Maintenant cela ne veut pas dire qu'il faut perdre son sens critique et croire sur parole ces personnes expérimentées. Par contre il faut reconnaître qu'ils ont une volonté évidente de démocratiser ces technologies et débroussailler le marché pour nous.

Enfin si ces personnes là ne se montraient pas disponibles ce forum n'aurait pas beaucoup d'animation. Bref Messieurs merci et continuez d'apporter vos avis pointus car on en a besoin.

[mathilde]

bonsoir messieurs,
je suis 1 peu déçue de vos premiers commentaires sur cette super journée de test
peu de commentaires tranchants en ce qui concerne la comparaison z3 pana 700
je viens de lire sur le site homcinema l'analyse du pana 700 et je la trouve plutôt élogieuse
avez vous eu les mêmes sensations lors de vos tests
la différence de prix entre z3 (1990 euros ) et pana 700 (1849 euros ) est elle justifiée ?
un peu de courage messieurs
soyez objectifs et précis ds vos commentaires
je suis impatiente de recevoir le mien (pana 700) pour mettre tout le monde d'accord (l'oeil d'1 novice est toujours plus objectif)
avez vous pris des photos pour comparer ces 2 projos
a vos plumes messieurs!!!!!!

[t2sampras]

Quel pied qu'il y ait une représentante de la gente féminine dans ce forum !!! => ça dénoue les langues => ...euh.... façon de parler......=> je pense en fait qu'on ne peut rien cacher à une femme !!! => LOL (bien ratrapé)

Je ne voudrai pas faire de la retape mais je pense comme toi que les petits vainards ont l'info mais n'osent pas se mouiller

je suis moi aussi très très intéressé par la confrontation => j'ai d'ailleurs laissé des critères de comparaison à la façon Auto Plus sur le post dédié en section DLP/LCD


http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29757656&start=45/

[FREDD]

bonsoir messieurs,
je suis 1 peu déçue de vos premiers commentaires sur cette super journée de test
peu de commentaires tranchants en ce qui concerne la comparaison z3 pana 700
je viens de lire sur le site homcinema l'analyse du pana 700 et je la trouve plutôt élogieuse
avez vous eu les mêmes sensations lors de vos tests
la différence de prix entre z3 (1990 euros ) et pana 700 (1849 euros ) est elle justifiée ?
un peu de courage messieurs
soyez objectifs et précis ds vos commentaires
je suis impatiente de recevoir le mien (pana 700) pour mettre tout le monde d'accord (l'oeil d'1 novice est toujours plus objectif)
avez vous pris des photos pour comparer ces 2 projos
a vos plumes messieurs!!!!!!

+1 avec le HC900 please

[elreno]

bonsoir messieurs,
je suis 1 peu déçue de vos premiers commentaires sur cette super journée de test
peu de commentaires tranchants en ce qui concerne la comparaison z3 pana 700

Bonsoir,

Je tiens à préciser que c'est ma premiere démo de ce genre, je ne tiens pas compte des projos que j'ai pu voir dans de mauvaises conditions (style dans des grands magasins). C'est donc avec un oeil neuf et de newbie que je donne mes impressions.

Il y a peu de commentaires tranchants, c'est ce que j'ai essayé d'expliquer page 7, tout simplement car ils sont très proches.
Je reprends donc le message COMPARATIF : SANYO Z3 / PANASONIC 700 pour donner mes impressions

Pour récompenser notre patience, fini la langue de bois, je propose à ceux qui ont eu la chance de comparer les 2, de bien vouloir se préter au jeu favori d'Auto Plus en se positionnant sur ces 10 critères

Comme l'a dit Poprock, ces machines étaient assez proches, et il doit être possible dans
les 2 cas de tirer une image de qualité, et très comparable, après calibrage.
Néanmoins, certaines tendances ont pu se dégager, à mon avis, et pour répondre à ton
questionnaire:

Piqué d'image : Avantage ???? ou Egalité

Avantage Z3 (image plus nette, plus précise, plus détaillée)

Avantage Z3 je trouve aussi l'image plus nette

2) Colorimétrie : Avantage ???? ou Egalité

Dépend trop du calibrage. Je ne me prononcerai pas. Disons que les couleurs du Z3 était plus froides, et celles du Pana plus chaudes. A voir ce que cela donnerait après calibrage.

Je suis aussi d'accord, les couleurs du Pana sont plus chaudes que celles du Z3.

3) Précision des Arrière-Plan : Avantage ???? ou Egalité

Je dirais avantage Z3, du fait de son surcrois de précision, qui rend plus visible les détails de l'arrière plan.

D'accord aussi, c'est plus net sur le Z3 que sur le Pana.

4) Fluidité : Avantage ???? ou Egalité

Hum, égalité.

J'ai eu beau essayé de tourner la tête à droite et à gauche (étant situé au centre des 2 écrans lors de la comparaison ultime en fin de journée, je n'ai pas vu de différence donc égalité aussi.

5) Qualité de l'optique : Avantage ???? ou Egalité

Peut-être avantage Z3, c'est ce qui lui donne son surcrois de piqué d'image.

Je ne peux pas juger sur la qualité des optiques mais, soit celle du Z3 est un poil meilleur donc meilleur piqué, soit le smoothscreen et le Vb font que le Pana parait moins bon.

6) Contraste : Avantage ???? ou Egalité

Egalité.

Au début de la journée lorsque les 2 projos étaient dans des salles différentes j'aurais dit que le Pana était meilleur, mais en fin de journée, l'un à côtè de l'autre même si le Pana me parait peut être un poil meilleur c'est presque, voire pareil.

7) Absence VB : Avantage ???? ou Egalité

Il est assez discret dans les 2 cas (mais visible, néanmoins).

Moi c'est ce qui m'a le plus gêné dans le Pana, sur le Z3 je n'ai rien vu.

8 ) Silence de fonctionnement : Avantage ???? ou Egalité

Chaipas, j'ai pas fait gaffe...

Le Z3 est trés silencieux je n'ai pas fait attention au Pana mais je crois que c'est pareil

9) Design et encombrement : Avantage ???? ou Egalité

Egalité: ils sont aussi moches l'un que l'autre.

Question taille le Z3 est un peu plus large 359mm contre 335mm pour le Pana, ils sont de même longueur et le Z3 est un peu plus haut 117mm contre 95mm. Par contre le Zanyo a la possibilité de cacher et donc protéger l'optique par un couvercle.

10) Préférence personnel : Avantage ???? ou Egalité

Hum, pour ma part, je dirais le Z3, du fait de son image plus précise et détaillée. Néanmoins il est tout à fait possible de préférer l'image plus douce du Pana, sans compter que ce dernier possède une colorimétrie "d'usine", plus acceptable, là où le va Z3 demander plus de réglages...

Moi je préfère le Z3 car je le trouve plus net, ses couleurs bien que plus froides que celles du Pana me conviennent presque, de plus son lens shift est plus important même s'il ne faut pas le pousser dans les extrêmes. Sa focale me convient, par contre, pour ceux qui désirent placer leur projo en fond de salle et avoir une taille maxi de 2m00 ou 2m40 le Pana semble être le seul conseillé.
J'espére seulement que le Z3 sera plus facile en réglage des couleurs que le Z2.

Merci de votre participation

De rien !

Avec plaisir

A +

En espérant avoir été plus précis qu'avant.
@+ elreno

[mathilde]

merci pour tes réponses
alors worf ça vient!!!!!!!!!!!!!! (humour!!!!!!!)

[debs8010]

Bonjour à tous

J'étais à la séance de démo organisée par home ciné solutions et je remercie vivement poprock pour son amabilité, son hospitalité et sa gentillesse. Je remercie également Otis qui s'est démené pour installer et désinstaller les VP, les connexions, les films, les formats vidéo … prenant même du temps sur son repas du midi pour répondre à nos questions de profanes (nos = moi, my waf et les enfants).

Le but de notre visite était comparer le pana 700 et le sanyo Z3. L'optique = choisir en famille le projo recueillant la faveur de tous.

On a bcp appris lors de cette visite par exemple que la source est hyper importante.
Résultat, les 2 projos jouent dans la même catégorie, ils sont semblables mais différents.

D'abord le Pana sur différents film. L'image est lisse, douce, aux couleurs réalistes, pas d'agressivité. Sur"gladiator". Les scènes obscures et claires ne posaient pas de pb. Je ne me prononce pas sur les VB, je laisse cela aux spécialistes, il y en avait dans la salle qui les voyaient. Je ne les voyais pas et j'ai pris le parti de ne pas les chercher.

Le Z3. Film, Jeanne d'Arc. C'était autre chose. L'image n'intéressait pas, n'accrochait pas. (Faut dire qu'à coté, cela passé Terminator en HD sur du DLP). Je me suis efforcé de ne pas comparé l'incomparable. Les enfants se sont désintéressés du Z3. Tous préféraient le pana. On a décidé d'aller le revoir.

Seuls dans la pièce, en famille devant le pana avec Otis. Nous avons longuement regardé et discuté. Nous avons utiliser le Lens shift. Nous avons appris que le pana avec 4 m de recul par rapport à l'écran pouvait avoir une base de 2 m. Pas possible avec le Z3 qui est davantage étudié pour être devant le spectateur (sur une table ou au plafond). Nous avons utilisé le zoom. Une image d'un mètre de base rendait mieux qu'un plasma (amha).

J'ai oublié de vous dire que les séances se faisaient sans le son ou avec un son au plus faible. Niveau bruit de fonctionnement, je n'ai été dérangé ni par le Pana ni par le Sanyo, en fait je ne les ai pas entendus.

Nous sommes redescendus voir le Z3. Les "invités" mangeaient. A notre demande, notre compagnon Otis nous remet le Z3 en marche mais sur le pionner 868 et avec le même film qu'en haut à savoir Gladiator. J'ai eu l'impression d'images ciselés avec des acteurs découpés du décor comme au rasoir. L'image était moins reposante, un peu plus agressive.
Les faveurs de ma famille allaient vers le Pana.
Ne croyait pas qu'il faille décrier le Z3 surtout que je crois avoir lu que bcp l'apprécient plus que le pana. Chacun doit se forger sa propre opinion face à l'image projetée. Je vous ai fait ce CR en tant que profane cherchant le plaisir dans l'image et non celui qui décortique un appareil afin de lui trouver la qualité qui tue ou le défaut éliminatoire.

Pour finir, nous avons demander à voir le Yam DPX 1100 source pionner 868 (même film). Allez, un petit dernier pour la route. Que c'est beau …C'est un autre monde…vidéo, image lumineuse, fort contraste, détail dans les arrière-plans sombres, mon épouse (très sensible au scintillement des écrans d'ordinateur) a vu des AEC mais l'appareil n'était peut être pas assez chaud…

C'était une bien belle journée, nous sommes rentrés en passant par le magnifique château de Pierrefonds à 10 km de là….

[lord.clemus]

N'ayant pu m'y rendre (maudite voiture), je serai interessé par votre feed back sur le match Denon3910-Pioneer 868...

merci
Clément

[Mathieu M.]

Et quid du comparatif Pio 868 vs Denon 3910 ??

N'ayant pu m'y rendre (maudite voiture), je serai interessé par votre feed back sur le match Denon3910-Pioneer 868...

On n'a pas eu le temps de faire ce comparatif, hélas.
(il y avait du monde, et les gens, étaient surtout intéressés par les projos ).

Mais pour ma part, ce n'est que partie remise...

A +

[ptiJean]

Juste un petit mot pour vous dire que j'aurais bien aimé être de la partie. Bon OK j'ai déjà acheté mon projo (MT500) mais je suis toujours curieux de voir l'évolution des technologies, et surtout les lecteurs DVD utilisés pour les démos.
Au passage, vu la renommée de poprock ça m'aurait fait plaisir de lui serrer la main et de discuter avec lui, j'espère que ce n'est que partie remise.
A+
ptiJean

[worf]

Pour le comparatif il est vite fait : le 3910 est victime de macroblocage entraînant l'apparition de carrés à l'image, mais également de lignes de scintillements. Constaté par otis et moi même.

[Bastien Cluzet]

Pour le comparatif il est vite fait : le 3910 est victime de macroblocage entraînant l'apparition de carrés à l'image, mais également de lignes de scintillements. Constaté par otis et moi même.

[worf]

Pour les afficionados du Z3 j'ai traduit les conclusions de cine4home sur l'iris adaptatif du SANYO ici :

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29759050

[Skad]

Bonjour à tous, et merci beaucoup à Poprock et Otis pour la journée et tous les aller et venu pour répondre à nos attentes et demandes

Je serai bref, because boulot. Je m'intéressait principalement au match Z3-PTAE700, et nous avons eu droit à un vrai test des deux projo en parallèle, même DVD, même source, le Z3 un peu calibré par Worf, le Pana a priori pas calibré.

Désolé Mathilde, mais je n'aurai pas non plus d'avis tranchant. Pour ma part, les deux étaient vraiment très proches. Je ne voyais pas beaucoup de VB (je n'y suis pas très sensible visiblement...), je ne voyais pas les grilles, les couleurs me semblaient identiques... Bref, POUR MOI c'était quasiment la même chose.

Il faut arrêter d'attendre qu'il y a un avis universel et absolu, l'unique vérité sur le projo à acheter. Après ce test, au moins une personne est parti avec le Z3, et les amis avec qui j'étais venu sont partis avec le PTAE700. C'est la meilleur preuve que ces projo sont très proches, et qu'en voyant exactement les mêmes images, certains ont préféré l'un, et certains ont préféré l'autre.

Moi, ce que j'en ai conclus, c'est que c'est bien sympa de pouvoir se payer ces petites bombes à ces prix là, alors qu'il y a encore 3 ans, c'était impensable

[worf]

Pour le macroblockings du 3910 d'autres sources ici :

Von Zeit zu Zeit gibt es kleinere Bildfehler in Form von Blöcken. Sichbar vor allem bei Zeichentrickfilmen.

http://62.206.102.34/vbportal/forums/sh ... adid=54136

et

http://62.206.102.34/vbportal/forums/sh ... adid=53711

et

The big surprise was the utter lack of the “macroblocking” artifact associated with the Faroudja chipset. This problem was quite obvious on the DVD-5900. It manifests itself on the 3910 with component 480p output, or 1080i digital output. But the level is so miniscule, you would be hard pressed to see it. Like

http://www.hometheaterhifi.com/cgi-bin/ ... ticles=120

Plus d'autres articles sur avs qui font tous état du même problème, faites une recherche sur macroblocking avec la fonction search.

Et apparemment ce n'est pas lié au 3910 mais aux modèles inférieurs également :

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... ost4587287