C'est quoi un chef d'oeuvre ?

[syber]

Pas facile de répondre, hein ?

Je n'ai pas la réponse moi non plus.

Peut-être qu'en s'y mettant à plusieurs ...

[Bender_37]

Pas facile car chacun voit son chef d'oeuvre où il veut

[Han_Shot_First]

Bad Boys 2
Dumb and Dumber
Speed Racer

[syber]

Pas facile car chacun voit son chef d'oeuvre où il veut

Oui, on peut admettre une part de subjectivité dans le fait que tel ou tel film (en l'occurrence) obtienne ou pas le titre envié de chef d'œuvre. Mais il existe aussi des chefs d'œuvre - et dans mon esprit c'est plutôt à ceux-là que je pense - qui sont objectivement reconnus comme tels. Même si pour autant ils ne sont pas universellement appréciés.

[syber]

Bad Boys 2
Dumb and Dumber
Speed Racer

Si je perçoit correctement l'ironie de ton post , alors on pourrait dire effectivement qu'il est plus difficile de définir les chefs d'œuvre que de lister les nanards.

[syber]

Prenons un exemple !


Qu'est-ce qui fait que 2001, Odyssée de l'espace de Kubrick est très largement, voire unanimement considéré comme un chef d'œuvre et qu'il suscite des réactions et commentaires la plupart du temps tranchés ?

[Mahler]

Bad Boys 2
Dumb and Dumber
Speed Racer

Si je perçoit correctement l'ironie de ton post , alors on pourrait dire effectivement qu'il est plus difficile de définir les chefs d'œuvre que de lister les nanards.

Dumb and Dumber EST un chef d'oeuvre ! (tin, je suis sérieux, ce film a sa place chez moi entre les passions de Bach et la 8ème de Bruckner, c'est un antidépresseur ce film.)

Perso, j'ai le sentiment d'être face à un "chef d'oeuvre" quand l'oeuvre me donne l'impression d'être tout petit face au génie de l'artiste. C'est très rare au cinéma, relativement fréquent dans la musique classique.

[Mr Eric]

un chef d'oeuvre c'est qq chose qui est parfait dans tout ses aspects et qui défini en plus un nouveau jalon dans sa catégorie (et donc force l'admiration et l'envie des autres de le dépasser).

Dans le cinéma c'est hyper rare car c'est un "art" qui est composé de pleins d'élements. Un chef d'oeuvre au cinéma doit être parfait sur plein de plans : scénar, réal', photo, direction artistique, acteurs, costumes, décors, lumière, dialogues, etc...

Pas facile de faire un chef d'oeuvre au cinoche.

[syber]

Il semblerait donc que nous ayons besoin de personnifier le chef d'œuvre, d'y accoler le nom d'un géniteur, d'un créateur. C'est une piste de réflexion passionnante ; cette façon de penser serait-elle culturelle ?

[ed wood]

Un chef d'œuvre, c'est un truc qu 'on regarde pas mais dont on parle pour faire genre ou faire le malin.
Il n' y a pas de chef d'œuvre mais juste des choses singulières qui marquent notre vie car elles nous touchent profondément et individuellement.
L' universalité de la singularité n' existe pas, il est donc vain de parler de chef d'œuvre.

[bradest]

Un chef d'œuvre, à mon avis, est une référence que d'autres essaient d'approcher, sans jamais y arriver.

Pourquoi 2001 est un chef-d'œuvre ? par l'alchimie qui s'est faite entre un scénariste romancier génial sur ce coup (H.C. Clarke) et un cinéaste maniaque. Personne d'autre (me semble-t-il) n'a réussi à refaire un film de SF aussi fondamentalement métaphysique sans être ennuyeux. Les commentaires tranchés portent sur le fond métaphysique (quel est est le message transmis ?), par sur la valeur du film.

[mike5.1]

Bad Boys 2
Dumb and Dumber
Speed Racer

Si je perçoit correctement l'ironie de ton post , alors on pourrait dire effectivement qu'il est plus difficile de définir les chefs d'œuvre que de lister les nanards.

Dumb and Dumber EST un chef d'oeuvre ! (tin, je suis sérieux, ce film a sa place chez moi entre les passions de Bach et la 8ème de Bruckner, c'est un antidépresseur ce film.)

Perso, j'ai le sentiment d'être face à un "chef d'oeuvre" quand l'oeuvre me donne l'impression d'être tout petit face au génie de l'artiste. C'est très rare au cinéma, relativement fréquent dans la musique classique.

Je rejoins cet avis. Les films nous parlent différemment à chacun de nous, en fonction de nos goûts, de notre vécu, de notre génération, etc. Donc pour moi un chef d'œuvre est quelque chose qui me touche profondément et aussi qui me fait me sentir devant quelque chose qui me dépasse. Quelque chose que je n'aurais par exemple pas imaginé moi-même, que ce soit le scénario, les plans de caméra, le jeu d'acteur, etc. Ou un film qui fait naître de fortes émotions en moi, en touchant un point sensible de ma personnalité. Cà peut-être n'importe quel genre de film, c'est pas important. Mais c'est certain que chaque personne ressent un film différemment. Donc chacun peut trouver son chef d'œuvre... Après c'est certain, il y a aussi des films qui font +/- l'unanimité.

Pour moi au pif dans ceux que je viens de voir récemment : soldat ryan, Matrix, fighter in the wind, band of brothers, the dark knight, inception, les Bruce Lee ...

[phil974]

Le premier film que j'ai vu vers 1970 au cinema - "les Aventuriers" (Denon, Ventura, Reggiani) - est un chef d'oeuvre pour moi, car il me renvoit aujourd'hui aux souvenirs les plus importants de mon enfance. Ceci pour dire que le côté émotionnel du chef d'oeuvre est fortement en lien avec son propre vécu. A titre de comparaison "2001" ne m'intéresse pas. "Titanic" aussi est pour moi un chef d'oeuvre.
J'ai envie d'ajouter aux analyses ci-dessus que le "chef d'oeuvre" (version perso) a une dimension supplémentaire, c'est qu'on peut le voir 30 fois avec le même plaisir.

+1 donc avec Mike

[Arsenic]

Pas du tout d'accord.

Un chef d'oeuvre s'affranchit justement de toute notion subjective.

Qu'on l'aime ou pas n'y change rien (un chef d'oeuvre n'est surtout pas un film qu'on aime plus que les autres...), l'oeuvre s'impose d'elle même comme une pièce maitresse. Elle transcende les goûts, les styles et les modes par ses qualités objectives (sans pour autant avoir besoin d'être une oeuvre parfaite, concept encore différent) et s'installe comme incontournable.

[phil974]

Il faudrait la réponse d'un critique d'art.
Je doute très fort de la notion d' "objectivité" de l'unité de mesure de l'oeuvre