Le Coin des Cinéphiles, des hauts et débats

[laurentdelyon]

Je ne sais plus quel chancelier allemand disait : être surpris par l'actualité, c'est ne pas connaître l'Histoire.

je connaissais pas l'expression, mais je la retiens!

[Mr Eric]

juste un truc qui m'a intrigué à propos du taré de la fusillade. Si vous avez les TDK de Miller, je vous invite à regarder la page 33 du tome 2 (si je me plante pas). Etrangement le joker a les cheveux verts alors que ce type avait les cheveux teints en roux/rouge, comme le psychopathe tueur de cette page qui, comme par hasard, sort son flingue et tire dans un cinema...Le pire c'est que lors de sa comparution il a presque le même regard avec les yeux exorbités que le personnage de la BD. troublant.

[laurentdelyon]

troublant non, un mec bourré de troubles psychiatriques s'inspire du personnage d'une BD ou d'un film avant de faire un carnage.... si TDK n'avait pas existé il se serait peut être déguisé en bouffon vert ou en saroumane.....

[Mr Eric]

Le "troublant" c'est pas le fait que le gars soit taré, mais que son inspiration vient peut-être de la BD plutôt que du film...(idem pour l'appart piégé qui est aussi dans le tome 3 de la BD)

[laurentdelyon]

l'appart piégé aussi était dans la BD? ah oui effectivement là ça commence à être "troublant"


en même temps, je me rappelle avoir vu à la tv un ancien gangster qui utilisait le film Heat pour faire ses braquages.... ces dingues ne sont pas des créatifs en fait, c'est ça le soucis!

[Mr Eric]

oui, un des sbires du joker piège son appart afin d’échapper à batman et robin.

En fait ils sont trop créatifs, mais dans le sens où ils mélangent fiction et réalité

[laurentdelyon]

malgré tout, ces œuvres "copiées" on va dire, ne sont qu'un outil pour exprimer leur folie, mais en aucun cas un facteur créateur comme on peut l'entendre, c'est pas la BD TDK qui a créé le fou, mais le fou qui utilise la BD pour mettre en œuvre sa folie.

[Mr Eric]

on est bien d'accord sur ce point

[Emmanuel Piat]

Frais de copies virtuels (VPF) :

le fond de l'affaire : http://www.critikat.com/La-numerisation ... es-de.html

La version courte : http://fr.wikipedia.org/wiki/Frais_de_copies_virtuels

Ce sont les exploitants qui perçoivent les VPF, ce qui peut entraîner qq effets de bords :
http://www.projectionniste.net/forums/v ... =44&t=5047

[Cylon]

Un superbe article (Télérama) sur l'état d'Hollywood : http://www.telerama.fr/cinema/la-strategie-des-studios-mene-t-elle-hollywood-dans-le-mur,93830.php.

[Emmanuel Piat]

Intéressant.

Mais tant qu'il y aurait du monde pour aller voir massivement des films popcorn sans intérêt, ça continuera...
Éduquons nos gamins en leur faisant découvrir les films talentueux du passé, éveillons leur sens critique et mettons les en garde face à la médiocrité cinématographique. Je ne vois que ça comme réponse intelligente face à cette industrie qui perd son âme.

[Fafa]

C'est ce que j'essaie de faire avec mes élèves.
Mais quand je vois leur niveau intellectuel et leur niveau d'abrutissement devant des émissions type Star Ac et Koh Lanta, c'est peine perdue... du moins pour eux.

Lueur d'espoir : y'en a une qui m'a dit avoir regardé "Anges et Démons". C'est pas la quintessence du cinema, mais ça commence à être d'un certain niveau.
Bilan : elle n'a pas aimé et surtout, elle n'a rien compris!
Snok!

[dgilz]

C'est ce que j'essaie de faire avec mes élèves.
Mais quand je vois leur niveau intellectuel et leur niveau d'abrutissement devant des émissions type Star Ac et Koh Lanta, c'est peine perdue... du moins pour eux.

Lueur d'espoir : y'en a une qui m'a dit avoir regardé "Anges et Démons". C'est pas la quintessence du cinema, mais ça commence à être d'un certain niveau.
Bilan : elle n'a pas aimé et surtout, elle n'a rien compris!
Snok!

Justement, c'est là que tu as un rôle à jouer : donnes lui des clefs de compréhension, explique lui ce que tu as compris ou aimé ou détesté dans ce film prêtes lui d'autres films (en fichiers stp et sur une clef usb ) et dis lui ce que tu aimes ou pas et parles en ensuite avec elle.

Je ne pense pas que les "jeunes" soient plus abrutis qu'avant (attention à bien définir jeune et avant ! ). Je pense juste que d'une part nous ne nous comprenons pas toujours parce que la réalité n'est qu'une perception, et d'autre part ils n'ont pas encore le temps de faire le chemin de découverte critique que nous avons eu le temps de faire.

[Fafa]

J'aimerai beaucoup faire ce que tu dis... mais je ne suis pas prof de cinema!

Comme je suis une matière principale, j'ai beaucoup d'heures avec les mêmes élèves et effectivement, nous discutons parfois de choses et d'autres.
Mais ça ne peut pas prendre beaucoup de temps.
Pour revenir à ce film, je lui ai expliqué l'histoire telle qu'elle était montrée (et qu'elle n'avait pas vue) ainsi que l'histoire sous-jacente (qui lui était alors totalement invisible).
Mais bon, dur de percuter.

A coté de ça, y'a bien un club cinema au lycée, mais très peu d'élèves s'y inscrivent.
C'est bien dommage, et c'est aussi pour ça que je crois dur comme fer, et depuis des années, à notre déclin.
Et à ce titre, le très mauvais film "idiocratie" est cependant très révélateur de ce que je pense de notre société.
Il faut au moins en voir l'intro, qui est d'ailleurs dispo sur youtube, de mémoire.

[dgilz]

C'est ce film je suppose : http://www.dailymotion.com/video/xetqyo_idiocratie_fun c'est très drôle, mais je ne me taperais pas tout le film pour autant !

Je te conseille la lecture de ce livre : http://www.amazon.fr/The-Drunkards-Walk ... 227&sr=8-1
J'en ai retenu deux choses : les observations empiriques contrairement aux statistiques permettent de vérifier des à priori, et ensuite un calcul de probabilité est très différent du déterminisme notamment en terme de loterie qu'elle soit génétique ou de la FdJeux, ainsi une probabilité ne permet pas de prédire l'avenir.

Je voudrais juste humblement te soumettre deux idées :
1) ton échantillon observé n'est peut-être pas significatif, et ainsi, en discutant avec d'autres personnes qui partagent ta conviction tu cherches peut-être à la vérifier implicitement, si je peux illustrer, quand j'ai passé les tests psycho-moteurs d'aptitude lors des 3 jours à l'armée, j'ai rencontré des gens dont je ne soupçonnais même pas l'existence et je ne comprenais pas qu'ils n'arrivent pas à réussir les mêmes exercice que moi qui pourtant vient du même milieu social
2) AMHA ce n'est parce qu'on a des parents idiots qu'on l'est également.

Ce que je voudrais te dire, c'est que tu ne dis pas baisser les bras face à tes élèves si tu as un peu de temps pour échanger, on ne sait jamais la partie n'est pas perdue tant que tu n'as pas jeté l'éponge.