Le Coin des Cinéphiles, des hauts et débats

[Nikolai]

T'essayes de dire quoi au juste là ?

[opbilbo]

zenkai t'as pas plutôt l'impression que l'auteur du crime s'identifie au joker pour pouvoir se dédouaner de la cruauté de son acte ? une forme de déni ? C'est toujours pratique pour ne pas culpabiliser, transposer le mal qu'on a en nous sur une icône (qui date quand même d'un demi-siècle hein).
Le joker c'est pas Nolan qui la inventé dans son batman... ça fait longtemps que le personnage existe..
S'identifier au joker c'est juste se trouver une grosse excuse pour passer à l'acte, parce que vraiment faut vraiment l'interpréter d'une drôle de façon le film de Nolan pour y déceler une justification de la violence du personnage.. donc de croire qu'il puisse être la cause d'un cerveau dérangé est encore plus..fou. Vraiment.

C'est injustifiable selon moi.

[Nikolai]

De quoi injustifiable ?

[opbilbo]

...C'est là qu'est l'os, hélas !

[laurentdelyon]

je rejoins tout à fait l'avis de Nikolaï, et j'ai d'ailleurs entendu un psychiatre spécialiste des serials killer et des tueurs de masse, en l’occurrence nous avons à faire à un tueur de masse, à l'instar du norvégien brevik ou des lycéens de columbine. tous ces types ont un profil identique: discrets, introvertis, intelligents... etc mais il y a aussi énormément de signes avant-coureurs qui sont passés inaperçus: par exemple john holmes s'habillait souvent en paramilitaire, il avait aussi un gros problème avec l'autorité dans ses études, il avait du mal à accepter les consignes de ses profs. encore selon ce psy, les tueurs de masses n'ont pas conscience de l'humanité de leurs victimes car ils se sentent presque sur-hommes, et c'est aussi pourquoi ils n'expriment aucun regrets. leurs actions sont souvent planifiées méticuleusement longtemps à l'avance et les déguisements leur permettent de se créer un personnage pour les mettre plus en avant sur le plan médiatique (par exemple Brevik était hyper déçu que les premières séances de son jugement soient à huit clos), ils ont soif d'être mis en avant et de faire en quelque sorte le "buzz".

le dernier batman est juste un moyen, ce mec serait passé à l'acte à un moment ou un autre.

[opbilbo]

Je suis ok avec cette nanalyse !

[hydrosaure]

...C'est là qu'est l'os, hélas !

mais où est l'hélice?

[opbilbo]

Y a pas d'hélice hélas !

(C'est là qu'est l'os !)

[didche]

Les films, de plus en plus violent, noirs et pessimistes, sont le reflet de notre société et non le contraire.....signes dun monde a bout de souffle...tout saccelere meme la nature en souffre

[laurentdelyon]

je suis pas sûr que les films soient spécialement plus violents que ceux d'il y a 15 ou 20 ans, "orange mécanique" est quand même sortit en 1971, Mad Max est sortit en 1979

on a quand même tout le temps tendance à dire "c'était mieux avant", que ce soit en politique, économie, la société en général....etc mais quand on creuse un peu, on se rend compte que les mêmes choses se passaient! par exemple en politique, si on allume la radio on se dit qu'on est au fond du gouffre et que notre classe politique est la pire qui n'a jamais existé, mais si on écoute un sketch de Coluche sur la politique qui date de plus de 30 ans, il suffit de changer les noms et la situation est EXACTEMENT la même! pour la violence c'est pareil, aujourd'hui c'est hyper médiatisé mais des faits divers hallucinants se sont toujours produits aussi loin qu'on peut remonter..... c'est pas parce que batman est plus sombre que la société est plus violente, vous oubliez aussi tous les films avec will ferrel qui sortent aussi ça montre aussi un pan de la société ces comédies aussi?

[jujulolo]

Les films, de plus en plus violent, noirs et pessimistes, sont le reflet de notre société et non le contraire.....signes dun monde a bout de souffle...tout saccelere meme la nature en souffre

Tu connais la version original du petit chaperon rouge? Les contes de grimm?
Tu as lu l'illiade? Le marquis de Sade?
Tu connais la mythologie grecque?

A coté batman c'est les bisounours....

[syber]

Les films, de plus en plus violent, noirs et pessimistes, sont le reflet de notre société et non le contraire.....signes dun monde a bout de souffle...tout saccelere meme la nature en souffre

Tu connais la version original du petit chaperon rouge? Les contes de grimm?
Tu as lu l'illiade? Le marquis de Sade?
Tu connais la mythologie grecque?

A coté batman c'est les bisounours....

Et la Genèse ?

Des viols, des meurtres, des trahisons, des massacres ... un déluge !

[Fafa]

Bon, t'accouches avec tes albums de DP, oui!!!

[Nikolai]

Et avec toutes les chansons d'amour qui sortent tout le temps, pourquoi ça ne crée pas plus d'amour dans le monde ? ça influence que dans le mauvais sens l'art on dirait ! Déçu.
Sinon ok avec laurent évidemment là du coup.

[syber]

je suis pas sûr que les films soient spécialement plus violents que ceux d'il y a 15 ou 20 ans, "orange mécanique" est quand même sortit en 1971, Mad Max est sortit en 1979

on a quand même tout le temps tendance à dire "c'était mieux avant", que ce soit en politique, économie, la société en général....etc mais quand on creuse un peu, on se rend compte que les mêmes choses se passaient! par exemple en politique, si on allume la radio on se dit qu'on est au fond du gouffre et que notre classe politique est la pire qui n'a jamais existé, mais si on écoute un sketch de Coluche sur la politique qui date de plus de 30 ans, il suffit de changer les noms et la situation est EXACTEMENT la même! pour la violence c'est pareil, aujourd'hui c'est hyper médiatisé mais des faits divers hallucinants se sont toujours produits aussi loin qu'on peut remonter..... c'est pas parce que batman est plus sombre que la société est plus violente, vous oubliez aussi tous les films avec will ferrel qui sortent aussi ça montre aussi un pan de la société ces comédies aussi?

Je ne sais plus quel chancelier allemand disait : être surpris par l'actualité, c'est ne pas connaître l'Histoire.