Star Wars VIII - The Last Jedi (2017)

[chicken run]

A titre personnel je trouve que cela va à l'encontre de toutes les règles de la narration

104 incohérences relevées dans Interstellar, on est loin loin très loin au dessus de toutes les règles de la narration et pourtant tu trouves un paquet de gens pour te dire qu'ils ont aimé... moi j'ai du décrocher à la 3eme

[FGO]

Il y a un oscar pour un tel score ?

[Powerdoc]

A titre personnel je trouve que cela va à l'encontre de toutes les règles de la narration

104 incohérences relevées dans Interstellar, on est loin loin très loin au dessus de toutes les règles de la narration et pourtant tu trouves un paquet de gens pour te dire qu'ils ont aimé... moi j'ai du décrocher à la 3eme

Ce genre de score est totalement bidon, le scénario d'Interstellar étant largement supérieur à celui de Star War épisode 8, ou on atteint des niveaux absolus d'incohérence, même pour un Space opéra. Le sommet de l'incohérence étant peut être la reflexion du vice amiral après le Push raté du commendant bidule : je l'adore

[Pirotto]

Aaaaaah la croisade du chick contre Interstellar se poursuit jusque dans le fil Star Wars !

[Joich]

Ah ouais mais eh oh, si on doit excuser la médiocrité de certains films par l'extrême médiocrité des autres, là on va commencer à manquer de temps

Non, franchement, j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, les Star Wars n'en ont pas. De sens. Ce qui, encore une fois, ne signifie pas que je n'ai pas aimé. J'ai particulièrement aimé le combat entre Luke et Kylo Ren, bien qu'il ne tienne pas debout un seul instant au niveau vraisemblance (je rappelle d'ailleurs que la vraisemblance n'est pas le réalisme). Les épisodes I, II et III, qui sont supposés mettre en scène des Jedis au faîte de leur puissance, ne laissent entendre à aucun moment que de tels pouvoirs sont possibles. Alors admettons, Luke est allé plus loin que tout autre, allez admettons... ET lorsqu'on avait dit à l'époque que les pouvoirs des Jedis des I, II et III étaient trop importants par rapport à ce qu'on avait pu voir dans les épisodes IV, V et VI, Lucas avait justifié la différence par: "oui mais c'était des vieux (Vader, Kenoby, des cartes vermeilles, quoi). Sauf que là, Luke, carte vermeille ou pas, il envoie du pain grave. Et à distance encore en plus... On se demande pourquoi l'empereur n'a jamais fait ça. Ou Snoke. Ni pourquoi Luke ne l'a pas fait avant, d'ailleurs, tiens. Aller buter Ren dans son sommeil par projection astrale. Et puis une projection astrale qui peut interagir avec le monde sensoriel, déjà, c'est gros, mais une projection astrale d'un défunt qui le fait, c'est archi archi nul. On dirait un scénario de jeu de rôle pourri. Le truc chié par un MJ de 13 ans nourri de SF et qui n'a pas encore compris que raconter, c'est faire des choix, laisser une tension entre ce qui est possible et ce qui ne l'est pas. Ce film fait penser à Valérian, tiens. En moins mauvais quand-même

[chicken run]

Ah ouais mais eh oh, si on doit excuser la médiocrité de certains films par l'extrême médiocrité des autres, là on va commencer à manquer de temps

Non, franchement, j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, les Star Wars n'en ont pas. De sens. Ce qui, encore une fois, ne signifie pas que je n'ai pas aimé. J'ai particulièrement aimé le combat entre Luke et Kylo Ren, bien qu'il ne tienne pas debout un seul instant au niveau vraisemblance (je rappelle d'ailleurs que la vraisemblance n'est pas le réalisme). Les épisodes I, II et III, qui sont supposés mettre en scène des Jedis au faîte de leur puissance, ne laissent entendre à aucun moment que de tels pouvoirs sont possibles. Alors admettons, Luke est allé plus loin que tout autre, allez admettons... ET lorsqu'on avait dit à l'époque que les pouvoirs des Jedis des I, II et III étaient trop importants par rapport à ce qu'on avait pu voir dans les épisodes IV, V et VI, Lucas avait justifié la différence par: "oui mais c'était des vieux (Vader, Kenoby, des cartes vermeilles, quoi). Sauf que là, Luke, carte vermeille ou pas, il envoie du pain grave. Et à distance encore en plus... On se demande pourquoi l'empereur n'a jamais fait ça. Ou Snoke. Ni pourquoi Luke ne l'a pas fait avant, d'ailleurs, tiens. Aller buter Ren dans son sommeil par projection astrale. Et puis une projection astrale qui peut interagir avec le monde sensoriel, déjà, c'est gros, mais une projection astrale d'un défunt qui le fait, c'est archi archi nul. On dirait un scénario de jeu de rôle pourri. Le truc chié par un MJ de 13 ans nourri de SF et qui n'a pas encore compris que raconter, c'est faire des choix, laisser une tension entre ce qui est possible et ce qui ne l'est pas. Ce film fait penser à Valérian, tiens. En moins mauvais quand-même

C'est bien ce que je te dis, la cohérence on s'en bran%@#*
Puisque un film peut être reconnu comme bon et pour autant être truffé d'incohérences.

Les canons imposés de la saga, le catalogue des super pouvoirs, qui est Snoke, d'où vient ce personnage grotesque introduit dans l'épisode 7, pourquoi porte-t-il ce très discutable peignoir ?.
Fu@#%^* That ! Ce qui compte c'est ce que le film fait remuer.
Luke n'a jamais autant été incarné que dans ce film là, la pichenette sur le crâne, le sabre laser jeté à la baille...

Tu pourrais contribuer pour Cinema Sins tant tout ce que tu dis sur SW8 est tellement drôle et pertinent, je vais d'ailleurs tâcher d'effacer tes remarques de mon cerveau rationnel et cartésien sinon il y a des chances que ça arrive à me gâcher le film quand je le reverrais !
Bien vu le coup de la projection astrale qui permet de faire le menu fretin bien qu'il y ait "1 ou 2 alinéas 2 ou 3 nota-bene" comme dirait l'autre, la contrepartie "kamikaze" notamment vu le résultat de l'exercice pour celui qui le fait, mais encore une fois je souscrit à ce que dit Johnson et à la nécessité de raconter l'histoire, c'est l'histoire qui passe avant et je me suis senti porté par elle, et les incohérences...

[FGO]

Ce film fait penser à Valérian, tiens. En moins mauvais quand-même

Valerian j'ai passé un bon moment mais pas avec le VIII, idem pour le reste de la famile d'ailleurs donc l'age pas sur que ce soit la bonne piste au final ....

[Joich]

Oui, moi aussi j'ai passé un bon moment. Mais il est encore plus mauvais Après, avant-hier ma femme me dit "tiens, je me referais bien Blade Runner". Le vieux, pas le dernier sorti cette année. Je le classe, personnellement, parmi les meilleurs films de SF de tous les temps. OK. En 15 minutes on dormait tous les deux.

[Sledge Hammer]

Les pouvoirs des Jedi sont apparus progressivement sur la première trilogie.

Star Wars, c'est uniquement une perception sensorielle accrue sans avoir besoin de regarder, la suggestion mentale, la possibilité d'épargner à vos proches de payer pour votre enterrement ou le fait de pouvoir passer quelques coups de fil post mortem.

Dans L'Empire contre-attaque, on rajoute la télékinésie, et la possibilité de revenir passer pour un cameo bien payé pour un acteur dont le personnage était mort, quitte à être un peu transparent.
Dans Le Retour du Jedi, il y a un peu plus de télépathie entre abonnés du réseau.

Les préquelles s'en sont tenues là, et de ce fait on avait pratiquement des pouvoirs canoniques, complétés par l'univers étendu, qui étaient plus ou moins ceux à quoi on avait accès avec les différents boutons d'une manette de console de jeu : cinq six commandes grand max.
Rey, dans Le Réveil de la Force, semblait avoir une aptitude bien à elle, celle de s'approprier les pouvoirs qu'on avait utilisés contre elle, ce qui était d'avoir à se farcir le tutoriel (oui, parce que s'il y a une raison à ce que Rey maîtrise ces nouveaux pouvoirs aussi vite, c'est qu'on a déjà vu les scènes d'entraînement avec Luke, donc inutile de remettre ça une fois de plus).
Et Luke, après avoir médité sur plein de vieux grimoires, en a apparemment découvert ou redécouvert un ou deux, qui devaient être très rarement pratiqués, car déconseillés aux cardiaques et aux plus de 60 ans.

[wookie]

y'a aussi des raisons de couts et de possibilités techniques sur les pouvoirs de la force.
dans le 1er, episode 4, les pouvoirs sont beaucoup plus suggérés que montrés, faute de budget ET de technicité sur le plateau.
dans l'episode 5 et 6, ca devient un peu plus visuel grace aux SFX et chorégraphié, on y rajoute meme des cascades.
dans la prelogie, c'est l'overdose, mais ca correspond aussi à l'apogée des jedi, juste avant leur chute. ca saute de partout, ca balance des objets enormes de partout ....

et je passerai sous silence les pouvoirs jedi/sith dans les jeux videos, ou les scénaristes ayant bien fumé, on arrive a jouer un "apprenti" qui fait crasher un star destroyer avec la pensé a coup de mouvement de pad synchronisé

[Darkhan]

parler d'overdose sur la prélogie mais qu'aurais tu dis de l'UE comme par ex de la Trilogie l'Academie Jedi de Kevin J. Anderson

- Les Jedis capablent de se frayer une chemin à travers une constellation de trous noirs
- Luke capable de piloter le faucon et en meme temps les tourelles pendant un affrontement aérien avec l'empire
- Un Jedi capable depuis la planète yavin d'expulser un escadron complet de supers croiseurs impériaux hors du système planétaire par sa seule pensée

Et bien d'autres du meme genre...

[Cylon]

Dans L'Empire contre-attaque, on rajoute la télékinésie, et la possibilité de revenir passer pour un cameo bien payé pour un acteur dont le personnage était mort, quitte à être un peu transparent.

Magnifique !!!

[musicos06]

Franchement je suis plutôt "fan" des Star Wars (il y a aussi le côté nostalgique qui joue), mais cet épisode 8 est le plus mauvais sur le plan scénario et réalisation : En plus il tourne complètement le dos à ce qui est mis en place dans l'épisode 7.

+ 1000. D'accord en tous points.
Je suis sorti de la salle hyper déçu.

[Han Solo]

comme environs 50% des gens mais shuuut c'est pas vrai

[musicos06]

comme environs 50% des gens mais shuuut c'est pas vrai

Si si ! Je persiste et signe